Главная » Питание
Призовой фонд
на декабрь 2020 г.
1. Лабораторный БП NPS-1601 (0-32В, 0-5A)
Сайт Паяльник
2. 250 руб.
От пользователей

Похожие статьи:



Драйвер для светодиодной ленты на радиоуправлении

LLC Резонансный ИИП на базе IRS27952 [2018]

В этой статье речь пойдет о LLC резонансном импульсном источнике питания (ИИП), для УМЗЧ на базе контроллера IRS27952 (он же IRS27951), так же будет подробно описан упрощенный метод расчета всех элементов для данного импульсного блока питания. Сразу хочется обратить внимание на то, что процесс расчета и изготовления резонансного ИИП весьма сложен и не каждый сможет с ним справиться, поэтому не рекомендуется браться за построение данного блока питания малоопытным радиолюбителям, правильно оценивайте свои силы. Само собой, для изготовления подобного источника питания, в наличии должен быть осциллограф и прибор, позволяющий измерять емкость и индуктивность (LC-метр). Описанный в статье метод расчета - упрощенный, он не учитывает всех нюансов и тонкостей, но его достаточно чтобы построить работоспособный резонансный импульсный источник питания. В статье не будет подробного описания принципа работы резонансных импульсных преобразователей, основной упор будет сделан на описание процесса расчета и изготовления резонансного ИИП. 

В чем же преимущества резонансного ИИП в сравнении с "классическим импульсником"? Преимущества резонансного режима - это низкие потери и электромагнитные помехи (которые гораздо проще поддаются контролю и фильтрации), ниже потери восстановления выпрямительных диодов, меньше нагрузка на все элементы блока питания, что дает повышенную надежность и долговечность относительно "классических ИИП", возможность работы на гораздо более высоких частотах без ущерба эффективности, надежности и стоимости. И самый главное преимущество: резонансник - это модно :D 

Далее приведу некоторые технические характеристики, моего экземпляра резонансного ИИП на базе IRS27952:

  • Выходная мощность (расчетная) = 250Вт
  • Выходная мощность (максимально испытанная) = 276Вт
  • Выходное напряжение (в диапазоне от 0Вт до 276Вт) = +/- 40В (+/-0.1В)
  • КПД (при выходной мощности 276Вт) = 92% 

Осциллограммы формы тока через первичную обмотку резонансного трансформатора (при разных значениях выходной мощности):



Описываемый ИИП имеет в наличии софт-старт, защиту от короткого замыкания в нагрузке и стабилизацию выходного напряжения, которая точно поддерживает выходное напряжение преобразователя на одном уровне, во всем диапазоне выходных мощностей. При работе на выходной мощности до 200Вт, нет никакого ощутимого нагрева, ни одного из элементов блока питания. Силовые ключи на радиатор не устанавливались. При выходной мощности 276Вт, ключи становятся едва ощутимо теплыми, но уже ощутимо начинает разогреваться первична обмотка трансформатора. Защита от КЗ работает исправно. При замыкании выхода преобразователя, прекращается генерация, блок питания переходит в спящий режим и находится в нем до того момента пока короткое замыкание не будет устранено. После устранения короткого замыкания, по прошествии определенного времени, блок питания самостоятельно перезапускается и продолжает работу в нормальном режиме. 

Схема резонансного импульсного источника питания на базе IRS27952:

Подробно описывать принцип работы схемы не буду, остановлюсь лишь на отдельных моментах. Первоначальный запуск преобразователя происходит через цепь из резисторов R16, R10, R7 и R6. Дальнейшее питания контроллера осуществляется от цепи самопитания (R14, C8, VD4, VD7). Стабилитрон VD2 поддерживает напряжение питания контроллера на одном уровне - 16В. Хочу обратить внимание, что IRS27952, в отличает от например IR2153 и IR2161, не имеет встроенного стабилитрона, поэтому применение внешнего стабилитрона строго обязательно, иначе контроллер гарантированно выйдет из строя. Конденсаторы C3 и C5 сглаживают пульсации и устраняют помехи в цепи питания IRS27952. Цепочки резисторов R1, R2, R3 и R5, R9, R15 - предназначены для разрядки конденсаторов после отключения сетевого питания преобразователя. Отдельное внимание следует уделить следующим элементам: Rfmin, Rfmax, Rfss, Ct, Css - это частото и время задающие элементы преобразователя, их номиналы необходимо рассчитывать под ваши конкретные задачи, об этом будет далее. Стабилитроны VD10 и VD13, так же подбираются под необходимое вам выходное напряжение: суммарное напряжение стабилизации двух стабилитронов должно быть равно расчетному значению выходного напряжения одного плеча, в данном случае для получения выходного напряжения +/-40В, применены два стабилитрона по 20В. Пожалуй это все что можно рассказать о схеме, принципиально она мало отличается от любой из схем импульсного преобразователя, выполненного на контроллерах от International Rectifier (теперь уже - Infineon). Самое время перейти к расчету.

Расчет резонансной цепи. Для расчета нам потребуется программа ResonantSMPS из состава пакета All In One, авторства Старичка. Сразу скажу, что метод расчета описанный далее, является упрощенным и опытный глаз сможет найти в нем некоторые упущения, сделано это намерено, ради того чтобы максимально упростить расчет, чтобы максимальное числом неподготовленных радиолюбителей смогло повторить данный резонансный ИИП. И так, открываем программу и вводим исходные данные:

На первом этапе вводим все исходные данные как на скриншоте выше (дальше мы будем их корректировать). Все что вам нужно выбрать самостоятельно - это выходное напряжение. В окошке напротив "Номинальное напряжение, В", вводим необходимое вам напряжение. Например, если вам необходимо двухполярное выходное напряжения +/-40В, то вводим 80В (80В=40В+40В). Повторюсь: необходимо подобрать номиналы стабилитронов VD10 и VD13, таким образом, чтобы их суммарное напряжение стабилизации было примерно равно необходимому вам выходному напряжению ИИП (напряжению одного плеча). То есть, если вам необходимо выходное напряжение +/-40В, то необходимо использовать два стабилитрона по 20В, если необходимо например +/-35В, то стабилитрон VD10 на 30В и стабилитрон VD13 на 5,1В. Номинальный ток вычисляем из необходимой нам выходной мощности блока питания и напряжения. Допустим мы хотим получить ИИП с выходной мощностью 200Вт, значит нам необходимо желаемые 200Вт разделить на номинальное напряжение, в нашем случае 200Вт/80В и получится номинальный ток = 2,5А - это значение вписываем в соответствующее окошко программы. Прямое падение на диодах указываем 1В. Если вы знаете точное значение падения напряжения на диоде, то указывайте его, но в любом случае можно указывать прямое падение на диодах равно одному вольту, на точность расчета это почти никак не повлияет, на работоспособность тем более. Далее выбираем тип выпрямления - мостовое. И вводим желаемые диаметры проводов, которыми вы будете наматывать трансформатор. Диаметр провода не должен быть более 0,5мм, лучше использовать более тонкий провод и мотать в несколько жил. После этого выбираем подходящий сердечник:

Я использовал сердечник ETD29 и поэтому на плате посадочное место сделано под этот тип и размер сердечника, под любой другой сердечник придется корректировать печатную плату. А вам необходимо выбрать такой сердечник, чтобы он подходил по габаритной мощности и вся обмотка уместилась на его каркасе. После выбора сердечника, жмем кнопку "Рассчитать" и смотрим что у нас получилось:

Сразу нужно выставить минимально возможную величину немагнитного зазора, равную той, что предлагает программа (в моем случае 0,67мм) и снова нажать кнопку "рассчитать". После этого смотрим только на одну строку - это "емкость резонансного конденсатора". Чтобы упростить себе жизнь и не тратить свое время и силы на подбор нестандартной емкости из нескольких последовательно-параллельно соединенных конденсаторов, меняем значение резонансной частоты в соответствующем окошке программы, таким образом, чтобы емкость резонансного конденсатора получилась равна какому-либо стандартному значению емкости. В моем случае емкость резонансного конденсатора получилась 28нФ, ближайшее стандартное значение 33нФ, к этому значению и будем стремиться. 

При манипуляциях с резонансной частотой, величину зазора всегда нужно устанавливать минимальной или очень близкой к минимальному значению что предлагает программа. Резонансную частоту я рекомендую выбирать в диапазоне 85 - 150кГц.. В моем случае резонансная частота, соответствующая "удобной" резонансной емкости, получилась 90кГц. Все самые главные цифры которые вам нужно запомнить, записать, заскринить, которые понадобятся в дальнейшем:

Значения в красных прямоугольниках понадобятся вам при намотке трансформатора. Хочу обратить внимание, что число витков вторичной обмотки соответствует введенному значению выходного напряжения - 80В. Если мы хотим получить блок питания с двухполярным выходным напряжением +/-40В, необходимо мотать не одну, а две вторичные обмотки, в данном случае две обмотки по 12-13 витков (полученные 25 витков делим на два). Для дальнейших расчетов нам нужно взглянуть на передаточную характеристику (для этого нужно на нажать на соответствующую кнопку в левом верхнем углу окна программы):

Запоминаем значения Fmin и Fmax. У нас они равны: Fmin=54кГц, Fmax=87кГц. Эти значения нам будут нужны для дальнейших расчетов. 

Расчет номиналов обвязки IRS27952. В самом конце этой статьи нужно скачать файл NominaliObvyazki.xlsx. Для открытия его вам потребуется Microsoft Excel. Открываем файл и видим следующее:

Осталось только ввести наши Fmin и Fmax полученные выше и получить все номиналы обвязки IRS27952. Единственное, нам нужно выбрать емкость конденсаторы Ct, который задает величину мертвого времени. По хорошему, для этого потребовался бы достаточно сложный расчет, который необходимо выполнять исходя из параметров применяемых ключей, но поскольку у нас расчет упрощенный, я рекомендую просто использовать в качестве конденсаторы Ct, конденсатор с емкостью 390-470пФ. Этой емкости и соответствующего ему - мертвого времени, будет достаточно чтобы не перейти в режим жесткого переключения, при применении большинства популярных ключей, таких как как IRF740, STP10NK60, STF13NM60 и указанных в схеме 2SK3568. Оптимальная продолжительность софт-старта - 0,1 сек, можно установить большую продолжительность до 0,3 сек, больше не имеет смысла (при выходной емкости конденсаторов ИИП до 10000мкФ). Вводим наши Fmin и Fmax и получаем:

Все номиналы обвязки (кроме емкости конденсатора софт-старта), автоматически округляются до ближайших стандартных значений. Тут же можно видеть фактические значения минимальной, максимальной частот и частоты софт-старта, которые получатся с применяемыми стандартными номиналами обвязки. Емкость конденсатора софт-старта набирается из нескольких конденсаторов, керамических SMD и электролитического, для этого предусмотрено достаточно места на печатной плате. На этом расчет можно считать оконченным. 

Реализация резонансной цепи. В резонансную цепь входят: резонансный трансформатор, резонансная емкость и дополнительный резонансный дроссель (если он необходим). Номинал резонансной емкости нам уже известен. Резонансный конденсатор должен быть пленочным, типа CBB21 или CBB81, допускается так же CL21 (но не рекомендуется). Напряжение конденсатор должно быть не менее 630В, лучше 1000В. Связано это с тем, что максимально допустимое напряжение на конденсаторе зависит от частоты тока через конденсатор, конденсатор на 400В проживет не долго. И теперь самое интересное - резонансный трансформатор. Для его намотки у нас есть все необходимые исходные данные. Как мотать? Вариантов есть несколько. Первый вариант: мотать как обычный трансформатор - мотаем первичку на всю ширину каркаса, после мотаем вторичку на всю ширину каркаса (или наоборот, сначала вторичку, потом первичку). Второй вариант: мотать вторичку на всю ширину каркаса, а первичку на половину или на треть ширины каркаса (или наоборот - первичку на всю ширину, а вторичку на половину или треть ширины каркаса). И третий вариант: использовать секционную намотку, когда первичная и вторичная обмотки полностью разделены. Для этого потребуется либо специальный секционированный каркас или такой каркас придется сделать самому, разделив каркас пластиковой перегородкой. 

Зачем это и что это дает? Первый вариант - самый простой, но дает минимальную индуктивность рассеивания. Второй вариант - очень неудобный в намотке, дает среднюю по величине индуктивность рассеивания. Третий вариант - дает самую высокую и самую предсказуемую величину индуктивности рассеивания, кроме того наиболее удобный в намотке способ. Вы можете выбирать любой из вариантов. После того как вы определились с вариантом намотки и намотали нужное количество витков первичной и вторичной обмоток, необходимо изменить получившуюся индуктивность рассеивания первичной обмотки получившегося трансформатора. Для этого необходимо собрать трансформатор. На этом этапе склеивать части сердечника и вводить зазор не нужно (от величины зазора, наличия его или отсутствия, индуктивность рассеивания не зависит), достаточно временно стянуть сердечник изолентой. Необходимо, с помощью пайки, надежно замкнуть все выводы вторичной обмотки между собой и измерить индуктивность первичной обмотки. Полученное значение индуктивности и будет индуктивностью рассеивания первичной обмотки трансформатора. Допустим у вас получилась индуктивность рассеивания 50мкГн. Сравниваем получившееся значение с расчетным значением Lr, которое вы рассчитали выше:

Не сошлось! Надо 94мкГн, а у нас получилось 50мкГн. Что делать? Главное не паниковать! Такое бывает, обязательно будет у вас и это абсолютно нормально. Устранить это несоответствие нам поможет дополнительный резонансный дроссель. Но, если еще не забыли, чуть выше я писал про три варианта намотки трансформатора?! Так вот, первый способ дает самую низкую индуктивность рассеивания и используя его, вам гарантированно понадобится дополнительный дроссель. Второй вариант дает среднюю по величине индуктивность рассеивания и дроссель скорее всего вам все равно понадобится, но не с такой большой индуктивностью, как при использовании первого варианта. А вот в случае использования третьего варианта, возможно сразу получить необходимую индуктивность рассеивания первичной обмотки трансформатора, без использования дополнительно резонансного дросселя. Необходимая индуктивность рассеивания, при третьем варианте намотки, получается правильным выбором соотношения ширины намотки первичной и вторичной обмоток. Возможно даже что вам повезет и вы сможете угадать с шириной намотки первички и вторичек, и сходу получить нужную индуктивность рассеивания (как это получилось у меня). Но если вам не повезло и измеренная индуктивность рассеивания и необходимое расчетное значение не совпали, то необходимо использовать дополнительный резонансный дроссель. Индуктивность дросселя должна быть равна: расчетное значение Lr минус получившееся реальное значение индуктивности рассеивания первичной обмотки. В нашем случае: 94мкГн-50мкГн=44мкГн - именно такой должна быть индуктивность дополнительного резонансного дросселя, который на схеме и на плате показан как Lr. На чем мотать? Мотать правильнее всего на кольце из материала -2 или -14, выглядят такие кольца следующим образом:

Для намотки резонансного дросселя так же допускается использовать ферритовые кольца (зеленые или синие), но обязательно с зазором. Величина зазора выбирается произвольно. Для колец из материала -2 и -14 зазор не нужен. Мотать резонансный дроссель необходимо тем же проводов и тем же количеством жил что и первичную обмотку трансформатора. Количество витков должно быть таким, чтобы получить необходимое значение индуктивности, в нашем случае 44мкГн. И когда дроссель (если он оказался необходим) и резонансный трансформатор намотаны, необходимо подогнать индуктивность его первичной обмотки к расчетному значению. Выше мы уже вычислили какой должна быть полная индуктивность первичной обмотки трансформатора. В случае если реальная индуктивность рассеивания совпала с расчетным значением резонансной индуктивности и дополнительный резонансный дроссель оказался не нужен, то индуктивность первичной обмотки, подбором величины зазора в сердечнике трансформатора, подгоняется под расчетное значение:

То есть, необходимо, постепенно увеличивать зазор между частями сердечника трансформатора, пока измеренная индуктивность первичной обмотки трансформатора не станет равной нашему расчетному значению - 524мкГн. Но это только в случае, если не будет использоваться дополнительный резонансный дроссель. Если дополнительный дроссель будет присутствовать, то из расчетного значения полной индуктивности первичной обмотки, необходимо вычесть индуктивность этого дополнительного дросселя. В нашем случае получается 524мкГн-44мкГн=480мкГн, именно такой должна получится индуктивности первчиной обмотки нашего трансформатора. Индуктивность первичной обмотки измеряется с разомкнутыми вторичными обмотками. После достижения необходимого значения индуктивности первичной обмотки трансформатора, можно считать трансформатор и резонансный дроссель готовыми, а расчет оконченным. 

Как убедиться что все получилось, что получившийся ИИП действительно резонансник? Необходимо с помощью осциллографа смотреть форму тока через первичную обмотку трансформатора. Для этого, в случае наличия дополнительного резонансного дросселя, на него наматывается временная пробная обмотка из 2-3 витков тонкого провода, нагружается на резистор сопротивлением 330-750Ом, а к этой обмотке подключается осциллограф. Форма тока должна быть синусоидальной или близкой к синусоидальной (примерно такой, как показано на моих осциллограммах выше). Если резонансного дросселя нет, то на его место, временно устанавливается токовый трансформатор. Он представляет из себя ферритовое кольцо с обмоткой содержащей 40-50 витков тонкого провода, нагруженная на резистор 330-750Ом, к которой подключается осциллограф и второй обмоткой из одного витка, которая включается на место резонансного дросселя.



Немного фотографий:





В завершении статьи хочу поблагодарить Илью Симонюка за предоставленные для опытов микросхемы IRS27952 и другие SMD элементы!

Спасибо за внимание!

Список радиоэлементов

Обозначение Тип Номинал Количество ПримечаниеМагазинМой блокнот
LLC Резонансный ИИП на базе IRS27952
 
R6 Резистор
0 Ом
1 SMD1206Поиск в магазине ОтронВ блокнот
R4, R11, R13 Резистор
4.7 Ом
3 SMD1206Поиск в магазине ОтронВ блокнот
R8, R12 Резистор
22 Ом
2 SMD1206Поиск в магазине ОтронВ блокнот
R17 Резистор
750 Ом
1 SMD1206Поиск в магазине ОтронВ блокнот
R18, R19 Резистор
24 кОм
2 SMD1206Поиск в магазине ОтронВ блокнот
R1, R2, R3, R5, R9, R15 Резистор
120 кОм
6 SMD1206Поиск в магазине ОтронВ блокнот
R7, R10, R16 Резистор
270 кОм
3 SMD1206Поиск в магазине ОтронВ блокнот
R14 Резистор
4.7 Ом
1 Выводной, 0.25ВтПоиск в магазине ОтронВ блокнот
 
Rfmin Резистор*1 SMD1206Поиск в магазине ОтронВ блокнот
Rfss Резистор*1 SMD1206Поиск в магазине ОтронВ блокнот
Rfmax Резистор*1 Выводной, 0.25ВтПоиск в магазине ОтронВ блокнот
 
C2 Конденсатор пленочный100 нФ1 CL21, 400ВПоиск в магазине ОтронВ блокнот
C4, C7 Конденсатор пленочный помехоподавляющий100 нФ2 X2, 275ВПоиск в магазине ОтронВ блокнот
C8 Конденсатор керамический1 нФ1 630/1000ВПоиск в магазине ОтронВ блокнот
C6, C5 Конденсатор керамический100 нФ2 SMD1206, 50ВПоиск в магазине ОтронВ блокнот
C11, C12, C13, C14, C15, C16 Конденсатор керамический1 мкФ6 SMD1206, 50ВПоиск в магазине ОтронВ блокнот
C3 Конденсатор электролитический10 мкФ1 25ВПоиск в магазине ОтронВ блокнот
C1 Конденсатор электролитический220 мкФ1 400ВПоиск в магазине ОтронВ блокнот
C9, C10, C17, C18 Конденсатор электролитический1000 мкФ4 50ВПоиск в магазине ОтронВ блокнот
Css Конденсатор*1 SMD1206 и/или электролитический, 10ВПоиск в магазине ОтронВ блокнот
 
Cr Конденсатор резонансный*1 CL21/CBB21/CBB81, 630/1000ВПоиск в магазине ОтронВ блокнот
Lr Дроссель резонансный*1 Поиск в магазине ОтронВ блокнот
T1 Трансформатор резонансный*1 Поиск в магазине ОтронВ блокнот
 
VD1, VD5, VD6 Выпрямительный диод
LS4148
3 LL4148Поиск в магазине ОтронВ блокнот
VD3, VD4, VD7 Выпрямительный диод
MURS160
3 UltraFast, 600В, 1АПоиск в магазине ОтронВ блокнот
VD8, VD9, VD11, VD12 Выпрямительный диод
SF54
4 UltraFast, 150-200В, 5АПоиск в магазине ОтронВ блокнот
VDS2 Выпрямительный диод
KBU8M
1 Диодный мост, 6-8А, 1000ВПоиск в магазине ОтронВ блокнот
VD2 Стабилитрон
BZV55-C16
1 16ВПоиск в магазине ОтронВ блокнот
VD10, VD13 Стабилитрон
BZV55-B20
2 20В, (выбираются под выходное напряжение ИИП)Поиск в магазине ОтронВ блокнот
 
VT1, VT2 MOSFET-транзистор
2SK3568
2 Поиск в магазине ОтронВ блокнот
 
D1 LLC Resonant ControllerIRS279521 Поиск в магазине ОтронВ блокнот
 
* - необходим расчет под ваши условия требования
Добавить все

Скачать список элементов (PDF)

Прикрепленные файлы:

Теги:

Опубликована: Изменена: 02.09.2018 0 7
Я собрал 0 2
x

Оценить статью

  • Техническая грамотность
  • Актуальность материала
  • Изложение материала
  • Полезность устройства
  • Повторяемость устройства
  • Орфография
0

Средний балл статьи: 5 Проголосовало: 2 чел.

Комментарии (94) | Я собрал (0) | Подписаться

0
Публикатор #
На форуме автоматически создана тема для обсуждения статьи.
Ответить
0
Александр #
Отличная конструкция. Прежде всего подкупает высокий КПД и как следствие малый нагрев элементов конструкции. Ну и синусоидальный ток дает меньше помех. + габариты меньше, чем у флайбеков.
Стабилизацию напряжения не помешало бы сделать на ТЛ431 с крутилкой напряжения. Но это мелочи.
Ответить
0

[Автор]
Nem0 #
Для моих целей и для большинства других задач, достаточно той стабиллизации что есть
Ответить
-1
Влад #
Какие крутилки? Автор о достоинствах на ваял от души, а о недостатках позабыл. Один из главных недостатков резонансников - постоянная нагрузка.
Ответить
0

[Автор]
Nem0 #
Вы путаете LLC резонансник с однотактным квазирезонансником. LLC резонансник превосходно работает как динамической нагрузкой, так и вообще без нагрузки.
Ответить
0
Zlodey #
TL431 это тот же стабилитрон, только управляемый. Шило на мыло.
Ответить
0

[Автор]
Nem0 #
ТЛ431 меньше шумит и точнее, но для моих целей достаточно того что есть
Ответить
+1
Леха #
Зачетно! С удовольствием прочитал, иногда даже возвращаясь и вновь перечитывая!Спасибо Илья
Ответить
0

[Автор]
Nem0 #
Вам спасибо
Ответить
-1
евгений #
Понятно что полярность кондеров на выходе перепутана.. бахнут знатно.
Ответить
0

[Автор]
Nem0 #
Очевидно же что это просто опечатки и она уже исправлена.
Ответить
0
u37 #
В статье описан БП на +/- 40 вольт. Не подскажите, как изменится трансформатор (видимо - выходная обмотка) для варианта однополярного выхода 12В?
Ответить
0

[Автор]
Nem0 #
Весь процесс расчета описан в статье.
Чтобы изменить выходное напряжение, нужно не только перемотать выходную обмотку, а еще пересчитать всю резонансную цепь: индуктивность первчики, индуктивность рассеивания первички, емкость резонансного конденсатора и так далее.
Ответить
-1
Motoandrey14 #
Никак не изменится. Изменится выпрямитель на однополярный, на основе одного диода типа "30100"(30А 100В). Для большего тока - два диода и более параллельно. В программе можно указать как "24В 15А" и мотать вторичку с отводом от середины, так и "12В 30А" и мотать две обмотки с вдвое меньшим сечением. Что одно и то же.
Прикрепленный файл: vypr4.png
Ответить
0

[Автор]
Nem0 #
Ничего не изменилось... Как же оно не изменится, если расчетная мощность увеличилась с 200 до 360Вт
Отредактирован 17.06.2018 21:15
Прикрепленный файл: 1.png
Прикрепленный файл: 2.png
Ответить
+1
us7ipw #
Илья! С очередным выходом статьи! Молодчага! Спасибо за идеи и схемы, будем собирать
Ответить
0

[Автор]
Nem0 #
И вам спасибо за вашу благодарность ;)
Ответить
0
Даниил #
Каковы шансы собрать данный БП, не имея осциллограф? (хочу запитать два канала усилителя Лайкова v6).
Ответить
0

[Автор]
Nem0 #
Собрать шансы есть, но то как это будет в итоге работать вы без осцилла проверить не сможете. Возможно у вас и вовсе не резонансник получится.
Ответить
0
AlexSanCHESS #
У меня такой вопрос возник, Блоки питания АТХ тоже в резонансном режиме работают или в них только ККМ (коррекция коэффициента мощности)? Если только ККМ, то можно ли добавив конденсатор, параллельно первичной катушке выходного транса, увеличить выходную мощность или снизить потребляемую?
Отредактирован 04.07.2018 14:02
Ответить
0

[Автор]
Nem0 #
Не встречал ни одного ATX блока работающего в резонансном режиме. ККМ никакого отношения к резонансному режиму не имеет.
Ответить
0

[Автор]
Nem0 #
Оказывается ATX блоков работающих в резонансном режиме полным полно. Не знал. Правда все они современные и очень дорогие.
Ответить
0
AlexSanCHESS #
Какая у вашего ИИП потребляемая мощность?
Ответить
0

[Автор]
Nem0 #
299Вт потребляемая при 276Вт на выходе.
Ответить
-3
AlexSanCHESS #
Как же так? Должно быть раз в 10 меньше, тут же резонанс.

Год назад у меня на работе был такой случай. В конце смены на сварочной машине сгорел один из управляющих тиристоров, в результате машина не проваривает одним сварочным трансом. Склад уже закрыт, тиристор взять не где, машина должна отработать в ночь, что делать? Разбираю микроволновку, вытаскиваю конденсатор на 600 вольт и подключаю параллельно катушке транса. Включаю машину, трансформатор варит на одном тиристоре и кондере лучше всех остальных трансов. На следующий день взял на складе тиристор, но перед его установкой решил померить ток в первичке транса, по сравнению с токами на других трансах, на этом потребляемый ток был меньше в 9 - 12 раз! И это без всякого резонанса, просто первичка транса работала в режиме LC контура, добавляя вторую полуволну. Так может все таки возможно и ИИП заставить работать в таком режиме, я имею в виду сниженное в 10 раз энергопотребление?
Я на форуме создал ветку, давай обсудим, возможно ли добиться малого энергопотребления на ИИП.
Ответить
+3

[Автор]
Nem0 #
Бред сумасшедшего. Ни одно устройство не может отдавать больше чем потребляет.
Ответить
-3
AlexSanCHESS #
Илья, приглашаю вас на форум, обсудить тему в ветке: Снижение потребляемой мощности ИИП 1600 Ватт
Ответить
0
zoog #
R5, R9, R15
- бессмысленны, Х-конденсаторы разряжаются через сетевой мостик.
Infinion
Infinеon
мы хотим получить ИИП с выходной мощностью 200Вт, значит нам необходимо желаемые 200Вт разделить на номинальное напряжение
Пиковая мощность 200Вт-ного УМ будет 400Вт, причём на одном плече. Разница 4 раза, Илья, 4 раза!
Отредактирован 01.09.2018 20:35
Ответить
0
zoog #
..не говоря уж о том, что даже для класса Д потр. мощь будет 220+Вт. Понятно, что для расчёта провода это не имеет значения, но зачем так огрублять?
Если мы хотим получить блок питания с двухполярным выходным напряжением +/-40В,
Не забыть 1..1,2В добавить для диодов.
Запоминаем значения Fmin и Fmax
Ку(пик) должен быть на 20% выше Ку(Fmin) во избежание 314здеца, у Вас - 2%.
Не показан необходимый расчёт мин. напряжения.
Мотать резонансный дроссель необходимо тем же проводов и тем же количеством жил что и первичную обмотку трансформатора.
За счёт эффекта близости греться 0,5мм провод будет в разы больше. Сюда просится литц.
Не указан тип Ст - нп0
С8 не м.б. 200В.
На осциллограммах нет верт. шкалы (амперы).
Отредактирован 01.09.2018 21:08
Ответить
0

[Автор]
Nem0 #
Не забыть 1..1,2В добавить для диодов.
Прежде чем чушь писать, может статью нужно было бы прочитать? В статье по этому поводу все написано, цитаты приводить не буду - сами потрудитесь найти.

Ку(пик) должен быть на 20% выше Ку(Fmin) во избежание 314здеца, у Вас - 2%.
Вижу с математикой проблемы, калькулятор подарить?

Минимальная расчетная частота Fmin = 54,4кГц, минимальная частота контроллера = 48,06кГц. Считаем проценты, получаем 11%.

После расчета номиналов обвязки, фактическое значение Fmin получается 58кГц. Что на 17% больше, чем минимально допустимая частота контроллера. Хде ваши 2%??

На осциллограммах нет верт. шкалы (амперы).
Неужели? Я и без вас вижу что нет. Мне достаточно видеть форму тока. Вам нужны амперы - нарисуете себе когда соберете.
Отредактирован 02.09.2018 21:30
Ответить
0

[Автор]
Nem0 #
Пиковая мощность 200Вт-ного УМ будет 400Вт, причём на одном плече. Разница 4 раза, Илья, 4 раза!
Трансформатор считается по среднему (RMS) значению мощности, не по пиковому. Читайте книжки.
Отредактирован 02.09.2018 21:20
Ответить
0
Александр #
Прикидочно сопротивление первичной обмотки намотанной данным проводом 0.08 ом
С учетом увеличения сопротивления от нагрева при 50 градусах около 0.1 ом с
С учетом намотки в 5 слоев Rac будет приблизительно в 8-9 раз больше Rdc т.е 0.8-0.9 ом
При напряжении питания 200 вольт сети( приблизительно 280 вольт выпрямленного)
Моделирование дает среднеквадратичнй ток через первичку 1.77 ампера
при 200 ватт выходной мощности что дает потери в первичке 2.5-2.7 ватт
две половинки вторички дают каждая приблизительно 0.9 ватт потери в сердечнике
0.8 ватт
Итого по минимуму общие потери около 5 ватт
При Rth сердечника 28град/ватт температура перегрева 140 градусов
Но т к обмотка расположена не по всей поверхности сердечника то ее перегрев будет еще больше тут еще не учитываем потери в зазоре котрые тоже будут влиять

Из собственного опыта постоянную мощность 200 ватт пробовали на работе реализоать на кольце 36 \23\15 площадь сечения на 25% больше чем у ETD 29
Мотали литцендратом и первичку вторички почти в один слой Rac =1.6 Rdc
Несмотря на все это транс при комнатной температуре нагревался до 110 градусов
При установки в изделие температура транса еще добавляла градусов 20
Установили на радиатор изоляция провода до 150 градусов рассчитана

Если посмотреть некоторые даташиты то на такую мощность применяют
ETD44-ETD4 и им подобные
Подобный блок на irs27951
IRAUDPS3-30V
Оговаривает оговаривает гарантируему работу 5 минут на мощности 120ватт и кратковременную 200ватт транс там E34/14/9 на 10 % сечение больше и транзисторы мощнее
Я думаю ваш блок способен отдать приводимую вами мощность в течении краткого промежутка времени но не сможет постоянно работать на ланной мощности
У меня на кольце 29.5\19\14.9 с сечением таким же как у ETD29 блок питания
Работает постоянно на 90 ватт при этом транс на кольце при комнатной температуре
Имеет 60 градусов и 80 -85 если вкорпусе аппарата
Все блоки LLC B LCC
С уважением А
Ответить
0

[Автор]
Nem0 #
Я думаю ваш блок способен отдать приводимую вами мощность в течении краткого промежутка времени но не сможет постоянно работать на ланной мощности
Абсолютно верно. Этот ИИП рассчитан на работу с усилителями мощности звуковой частоты. Средняя потребляемая ими мощность намного ниже пиковой кратковременной. Указанная в статье мощность следует расценивать ни как долговременную выходную мощность, а как пиковую кратковременную, которую способен обеспечить ИИП в течении нескольких минут.
Ответить
0
BuTeK #
Илья, в схеме не хватает Y конденсатора между горячей и холодной землёй, а так же ещё парочки Y конденсаторов возле синфазного дросселя или это не критично?
Ответить
0

[Автор]
Nem0 #
Смысл от Y конденсатора между горячей и холодной землёй - есть, снижается уровень помех по выходу ИИП. Насчет Y по входу, смысл есть только тогда, когда есть в сети заземление и она подключается, иначе смысла 0.
Ответить
0
Алексей #
Не могли бы вы выложить осциллограмы напряжений затворов полевиков ? Мне просто интересно, есть ли у этой микросхемы какой-никакой dead-time... Я тут просто бредовой идеей загорелся, попробовать собрать резонансник на IR2153. Тупо ради того, чтоб проверить возможно ли это в принципе. Хочу попробовать зашунтировать частотозадающий резистор транзистором, который бы за счёт обратной связи приоткрывался, и тем самым уменьшая сопротивление Rt, увеличивал бы частоту. Единственное, что вызывает серьёзные сомнения в успешности сего эксперимента - это серьёзный dead time...
Ответить
0
BuTeK #
Где-то это я уже видел
Универсальный импульсный блок питания на IR2155 (IR2153) со стабилизацией
Ответить
0

[Автор]
Nem0 #
Дэдтайм конечно есть, куда же без него. Причем его можно задавать изменяя емкость Ct, смотрите даташит. Насчет вашей идеи. Сделать можно, но зачем когда есть 27952. Колхоз у вас получится, причем без защиты и софт старта.
Ответить
0
Алексей #
Кстати, на сайте infineon, 27952 была помечена как discontinued. Заказал ICE1HS01G. Буду пытаться с ней поигаться. С ней конечно сложнее получается, т.к. нет встроенных драйверов верхнего и нижнего плечей. Придётся самом колхозить, либо через трансформатор, либо через 2110
Ответить
0

[Автор]
Nem0 #
Статус 27952 - "active". Посмотрите еще раз. Даже если бы ее сняли с производства, выпущенных ее остатков хватило бы на много лет.
Ответить
0
Алексей #
Ну там не совсем понятно. Напротив одного и того же продукта стоит active и discontinued. Ну в общем-то поиграться смысл есть. Просто как я понял, ICE1HS01G, они предназначены для более широкого спектра блоков питания. От слабых, до чертовски мощных. Как расплата - с ними больше возни. Начиная отдельным драйвером затвора, и заканчивая отдельным питанием. Хотя я так и не понял, что мешает его запитать от сети плюс самозапит... В любом случае, для начала соберу на IR2161, чтоб хоть какой-то опыт был, а потом уже буду заниматься резонансниками.
Ответить
0

[Автор]
Nem0 #
Там все предельно понятно: IRS27952SPBF - с производства снята, статус "discontinued", IRS27952STRPBF - производится, статус "active".

ICE1HS01G запитать от сети + самозапит можно, но так никто не делает т.к. микротокового запуска нет, а значит для запитки нужны горячие мощные разисторы и большой ток, как бы в этом случае отпадает необходимость в самозапите. Схема и так будет питаться от сети через гасящие резисторы. Отсутствует логика. Поэтому для этой микры катит только отдельное питание.
Ответить
-1
Евгений #
Что бы менять частоту ir2153 нужно паралельно резисторы времязадающему воткнуть диодный мост, а в диагогаль его оптопару.. ТОк через резисотр течет в обе стороны, а оптопара только в одну сторону... IR2153 медленная, на большой частоте на выходе импульсы будут короткие и вообще исчезнут. Может это неплохо как вариант пойдет.. Добавить еще оптопару что бы защиту по току сделать и плавный запуск. В принципе должно работать.
Ответить
0

[Автор]
Nem0 #
И получится отличный колхоз + нерегулируемый огромный дедтайм, который для LLC совершенно неприемлем.
Ответить
0
Алексей #
При беглом просмотре даташита не нашёл инфы, есть ли какой-то гистерезис по питанию или нет, когда тот же IR2161 включается при 12.1 вольтах и выключается при 10.5. Поэтому достоверно сказать не могу, так ли это, но в принципе, если поставить кондёр микрофарад на 200 и запитать через слабенький резистор, то кондёр зарядится, запустит микросхему, и этого кондёра ей хватит до тех пор, пока не войдёт в игру самозапит.
Ответить
0

[Автор]
Nem0 #
Гистерезис есть. Никаких 200 мкФ ей не нужно, достаточно 10 мкФ.
Ответить
0
simark1979 #
Возможно ли сделать резонансный источник с регулируемым напряжением?
Нужна стабилизация по току для электролиза
Отредактирован 04.05.2019 22:07
Ответить
0

[Автор]
Nem0 #
Вам стабилизация тока нужна или регулировка напряжения?
Ответить
0
Vahidof #
Можно ли сделать резонансный источник с регулируемыми напряжением и током?
Ответить
0

[Автор]
Nem0 #
Следующий вопрос будет: "как сделать"?
Ответить
0
Альберт #
Отличная статья! Мне понравилась. Есть задумка собрать ЗУ для АКБ авто ампер на 20 по этой схеме. На входе планирую АККМ для стабилизации просадок в гаражах и на выходе синхронный выпрямитель на мосфетах. Для нормального ЗУ нужна стабилизация как по напряжению так и по току. (думаю на TL431 и LM358 замутить через PC817) Как думаете прокатит в резонанснике?
Ответить
0

[Автор]
Nem0 #
Думаю что для банальной гаражной автомобильной зарядки не нужны такие сложности.
Ответить
0
Альберт #
И согласен и вроде нет. Банальная гаражная зарядка у меня есть в виде транса и выпрямителя на тиристорах и платки управления ими для регулировки. Но эта банальность требует пусть и не постоянного но контроля так как нет никакой стабилизации.да и качество электросети в гаражах по крайней мере в наших оставляет желать лучшего. На случай понижения напруги даже домотал вторичку на более высокое выходное напряжение и поэтому вопрос контроля стал еще более актуальным. Можно конечно и обратноход замутить на широкое входное напряжение и дело в шляпе.(другу делал такой. Ток заряда 6А максимум 8А.он доволен) И сделал бы себе такой, но ток нужен на выходе не менее 20А так как помимо зарядки я с него запитываю автомобильный дизельный отопитель. Нашел статью про АККМ попутно напоролся на этот материал. Я вообще то в импульсных ИП практически новичок. Просто для себя хочу попробовать.Не получится значит слаб еще. Соберу то что получается. Хотелось бы услышать внятный ответ на мой вопрос. Отдельно выпрямитель на мосфетах собрал испытал. По сравнению с тиристорами практически не греются. Вот и хочу их применить.
Ответить
0

[Автор]
Nem0 #
Если новичек в ИИП, то с повторением данного устройства у вас точно возникнет много проблем. Не советую.
Ответить
0
Альберт #
Согласен как говорится на все сто. Это не то что я рабочий обратноход от ТВ переделывал (просто из платы ТВ вырезал кусок с рабочим блоком и перематывал транс вторичку ну диоды ставил помощнее от БП ПК) Проблемы уже прут. Из четырех собранных пока отдельно блоков АККМ (три на L6562N не заработал ни один) признаки жизни подал только один собранный на fan7530. И то надо доводить до ума.
Пока думаю как и понимаю что знаний то не то что мало, их нет. Расчет транса для резонансника дал одни результаты.А по факту после намотки(делал перегородку на каркасе феррит ETD34 N87 с каркасом и заводским зазором 0,5мм куплен в ЧИП и ДИП и мотал первичку и вторичку как в статье) получилось Lm больше расчета и соответственно Lr тоже больше расчета. Перемотал еще два раза думая что может витки посчитал неправильно. Нет результат тот же с малыми отклонениями. И это тока самое что нина есть начало. Ну да ладно. Пока зима. Садово-огородных дачных хлопот нет. Думаю почитать умных статей, посмотреть, почитать опыты сборки и наладки тех у кого это получилось. Еще пару раз попытаться самому. Ну не хочется вот так вот сразу сдаваться. Вроде как руки не из одного места растут. Да и уж больно интересно стало-получится иль нет. Не осуждайте строго. Надо ж с чего то начинать коль интересно. А то что не получается так это какой никакой опыт,свои грабли так сказать.
Ответить
0
Альберт #
Нашел причину большой индуктивности. Просто просил в магазине сердечник с зазором, а продали без зазора. А я и не обратил внимания при сборке. Поменял, все начало вставать на свои места. И еще один вопрос: изначально при расчетах в программе задаваемые мной параметры укладывались в сердечник ETD39. Далее при подгонке к ближайшей стандартной емкости резонансного конденсатора, как описано в статье.
Обратил внимание что габаритная мощность трансформатора значительно выросла, а заполнение окна упало. Подставил сердечник ETD34 N87 с зазором 0,5мм и программа выдала емкость 22нФ и все помещалось. Собственно поэтому и купил ETD34 N87 с зазором 0,5мм. Каркас поделил на две секции и намотал обмотки. При замерах Lm и Lr даже резонансный дроссель не понадобился. Это нормально? Или все же надо было на ETD39 продолжать считать? Расчет держал на выходное напряжение 14,5в и ток 20А при входном напряжении 380в постоянки после АККМ. Схему выпрямителя выбрал однолярную со средней точкой.
Ответить
0
Олег Богомолов #
Ну так вставь картонку и будет тебе зазор. В чём проблема то?
Ответить
0
Альберт #
Проблема уже решена заменой на сердечник с заводским зазором.
Ответить
0
Andrej_L #
Подскажите пожалуйста откуда в расчетах взят график "передаточная характеристика " для выбора Fmin", Fmax?
Ответить
+1
Альберт #
В программе расчета на верхней строке. Кликай по ней.
Ответить
+1

[Автор]
Nem0 #
В статье указано: взять из той же программы для расчета трансформатора ResonantSMPS
Ответить
0
Альберт #
Нет напряжения питания на первой ноге микросхемы. При проверке установлено что пробит стабилитрон на 16в(звонится в обе стороны). После замены все повторяется. Три штуки заменил и их сразу пробивает. Схема даже не пытается запуститься. Просто тишина. Полевики исправны. Чем может быть вызван пробой стабилитрона?
Ответить
0

[Автор]
Nem0 #
Слишком высокое напряжение на обмотке самопитания и/или слишком низкое сопротивление резисторов Rlim
Ответить
0
Альберт #
После долгих размышлений и выпайки деталей для проверки причину нашел: оказался неисправный конденсатор 1n в цепи самопитания. Показал КЗ. Заменил его, стабилитрон, правда на 18в, на 16в кончились, микросхему и вроде все заработало. Только вот первичка сильно греется .Остальное все (Полевик АККМ, полевики резонансника, полевики выпрямителя) холодное.
В нагрузке лампа авто. Uвых.14.6в Iвых.5,87А. Из за нагрева первички больше нагружать не стал. Хочу еще посмотреть форму тока первички. Завтра намотаю токовый трансик на маленьком колечке как в статье описано и гляну. Может там черт знает что,а не резонансник.
Ответить
0

[Автор]
Nem0 #
1 нФ должен быть на 1 кВ. Ваш был низковольтный и его пробило. Транс должен греться на холостом ходу это нормально для резонансника.
Ответить
0
Альберт #
Спасибо за совет. Заменил на 1n 1000V. Ну раз нагрев на малой нагрузке нормальное явление попробовал удвоить нагрузку двумя фарными автолампами в параллель. Трансформатор начал издавать различные писклявые звуки и первичка начала дымить. Выключил пока не сгорел. Теперь на ощупь и сердечник нагрелся. Остальное холодное наверное просто не успело нагреться за такой короткий промежуток времени.Включил буквально на секунд тридцать сорок. Думаю наверное все же есть какой то косяк в первичке.
Ответить
0

[Автор]
Nem0 #
Ну такого быть конечно не должно. Что-то у вас не так значит.
Ответить
0
Альберт #
Ну вот собственно что я увидел на осциллографе в цепи первичной обмотки(подключал в разрыв цепи средней точки полевиков и первички). Вроде и синус но искаженный немного на пике. Нагрузку не менял та же самая. Напруга на выходе регулируется. Защита от КЗ тоже работает. Случайно проверил т.к. один провод от лампы соскочил и коротнул на другой. Может подскажете чего? Транс я так думаю однозначно разбирать раз первичка греется сильно. Вторичка холодная. И это при токе нагрузки в четыре раза меньше расчетной. Рассчитывал на 20А номинального тока.
Прикрепленный файл: Осцил.jpg
Ответить
0

[Автор]
Nem0 #
Возможно не верно намотан транс: индуктивность рассеивания, полная индуктивность не соответствует необходимому значения. Чем индуктивность измеряли вообще?
Ответить
0
Альберт #
Индуктивность измерял LC-метром модель EM6243. По показаниям этого прибора Lm и Lr отличаются от расчетных на 4 и 2 мкГн соответственно. Lm по расчету 401,28, по прибору 404,76. Lr по расчету 78,04, по прибору 79,98. Подумал что "чуток" не сильно повлияет. Помучился немного конечно с секционированием каркаса, зато резонансный дроссель не понадобился. Кстати после замены кондера в цепи самопитания на 1нФ 1000В блок запустился на пару секунд и выключился. Результат: кондер пробит, стабилитрон тоже вместе с микросхемой. Кондер выпаял из платы кинескопа ТВ. Короче решил купить новый кондер, а не использоать старье. Заодно и стабилитрон куплю на 16в, а то использовал на 18в. Один вопрос: в магазине нет IRS27952, есть IRS27951. Предыдущие экземпляры IRS27952 заказывал на Али. Но очень долго идут. По ДШ вроде как подходят. Английский не знаю. Просто цифры сравнивал в таблицах. И схема включения такая же. Разобрал транс. Первичка почернела, особенно первый слой. Может межвитковое КЗ. Короче перемотаю. Вы меня конечно предупреждали что с этим блоком у меня будет много проблем,но ничего. Зато буду кое что знать и возможно даже потом еще не раз пригодится. Приобрел вот осциллограф и LC-метр. Все на Али конечно. Ну хоть что то, чем совсем вслепую.
Ответить
0

[Автор]
Nem0 #
Точности такого прибора недостаточно - слишком низкая измерительная частота и соответственно точность. Погрешность может доходить до 20 - 50 %
Ответить
0
Альберт #
Согласен что точность такого прибора не на высоте. Но неужели такая огромная погрешность? Хороший прибор хороших денег стоит, которых у меня к сожалению нет. Вы так и не ответили: могу ли я заменить IRS27952 на IRS27951? Если да, то покупаю, меняю, перематываю транс, делаю замеры тем прибором что есть. Ну и если замеры совпадут с расчетом, попробую еще разок собрать и протестировать. Хоть и был косяк с кондером все же думаю в трансе был еще один.
Ответить
0

[Автор]
Nem0 #
Погрешность может быть огромной. Буквально недавно общался с человеком. Мерял дешевым прибором и типа все было в норме. Не помню какое именно значение индуктивности ему нужно было, может быть 30-40 мкГн. Потом купил нормальный прибор и он показал что индуктивность раза в два меньше. 27952 и 27951 взаимозаменяймы, отличается только порог срабатывания токовой защиты.
Ответить
0
Альберт #
Поставил IRS27951. В отличие от IRS27952 выходное напряжение регулируется слабо в пределах 0,8-1 вольт.Оно и так завышено от расчета.Расчет на 14.5 факт 15.7 при регулировке поднимается до 16.8в. Греется первичка нагрузка 6А. Увеличил до 10А. Все так же. Меняется частота. При попытке увеличить нагрузку более 10А отключается, хотя хотел снять до 20А. Ан не дает. И на ощупь греется IRS27951. Правда гонял схему недолго. Погоняй подольше может и задымило бы чего. Осциллограмма чуток искаженный синус на вершине. Радиатор, на котором установлены ключи, холодный. Может подскажете что в обвязке IRS27951 отличается от 27952. А то и выход не регулируется толком и защита на 10А+ отключает и пока не выключишь из сети и не разрядишь электролиты не включается. Не нашел я IRS27952.
Ответить
0

[Автор]
Nem0 #
Греться трансформатор будет и на холостом ходу и под нагрузкой - это нормально, специфика топологии. Микросхема тоже может греться и это тоже нормально. Защита работает правильно, защита триггерная и работает именно так, как вы описали. 27952 и 27951 взаимозаменяймы, отличается только порог срабатывания токовой защиты.
Ответить
0
Альберт #
Не послушал я вашего совета по поводу проблем со сборкой данного ИП и помучился от души. Решил погонять на 10А нагрузки. Через минуту работы первичка нагрелась рука не терпит. Еще немного и 27951 умерла тихо без шума и пыли. Просто выключилась и все. И даже после охлаждения не включилась. Так как брал две перепаял вторую. Заработала. Нагрузить смог на 16А, больше лампочек под рукой не было. Нагрев первички стал быстрым и сильным, хотя остальное все холодное. Частота стала еще больше ну думаю оно так и должно работать с увеличением нагрузки. Микра нагрелась тоже сильно. Через пять минут работы еле слышный щелчок и квартира осталась без света. Вторая микра умерла прихватив с собой и ключи каким то образом, хотя радиатор ключей был холодный. Такой сильный нагрев первички грешу на скин. Мотал проводом 0,41 в три вместо предложенных программой 0,38 в четыре. Нет такого провода. А микры думаю китайские попались, т.к. обратил внимание что регулировки напряжения и тока вообще почти нет по цепи обр.связи. Проверил и TL431 и PC817-рабочие.Подстроечные резисторы новые многооборотные рабочие. АККМ тоже остался исправным при отключенной схеме резонансника свои 380-390в на нагрузку 200Вт выдает. Решил пока отложить это занятие пока не найду хорошие микросхемы. Правда вот прочитал на сайте компании LCSC что они уже сняты с производства. Надежда найти оригинальные стала еще меньше. Очень надеялся что все же доведу этот блок до более менее рабочего состояния. Ведь почти все получилось.
Ответить
0

[Автор]
Nem0 #
Сняты с производства 27951, 27952 производятся.
Дело не в микросхемах. Что-то вы не правильно рассчитали. Скорее всего все упирается в неточность вашего прибора, которым вы измеряли индуктивность, от этого все беды.
Ответить
0
Альберт #
Разбор полетов показал что канал верхнего ключа микры звонится как кз во все направления. Нижний как диод. Оба ключа звонятся по всем выводам как кз.Все же решил попытаться еще разок. Правда 27952 раньше 8-10 недель не ожидается. Беру 27951. В попытке снизить нагрев первички(даже каркас оплавился) думая что скин перемотал проводом 0,2мм в 12 жил. Микра у меня нагружена на ключи STP14NM50N и греется сильно. Хотя ключи как и 2SK3568 на 12А и 500В и Rds on даже меньше. Видимо емкость затвора больше. Можно ли увеличить сопротивление резисторов в затворах с 22 до 51 Ом в целях снизить нагрузку на микру? Или это много и ключи полностью не будут открываться?
Ответить
0

[Автор]
Nem0 #
Первичка греется не из-за скин эффекта. Ключи тоже не при чем.
Ответить
0
Альберт #
Микросхем пока нет благодаря карантину не могу их забрать т.к. за ними ехать надо до Уфы. А это 250 км.У нас то в поселке таких магазинов нет. Хотел спросить какой бы прибор посоветовали для более точного измерения индуктивности. По программе пересчитал транс еще четыре раза. Все верно.Перемотал. Замеры показывают что все в порядке. Согласен что точность моего прибора не ахти какая поэтому и спрашиваю. Без приборов ясное дело ничего не получится. Но оказывается прибор прибору тоже рознь.
Ответить
0

[Автор]
Nem0 #
Много перебрал переборов пока себе искал, остановился на Uni-t UT611.
Ответить
0
Альберт #
Доброго времени суток. Глянул на Али ваш прибор...По моей зарплате довольно сильно кусается. На что обратил внимание: максимальная частота теста - 10кГц. У моего - 1кГц.Ну и наверное крутой прибор раз есть возможность подключения к ПК и даже диск с какими то программами и драйверами наверное.На одном из форумов прочитал что индуктивность можно на разной частоте мерить.Результат мало чем отличается.Но в нашем случае надо еще померить индуктивность рассеяния.А вот она то как раз(как пишет автор)от частоты сильно зависит.То есть измерять ее надо примерно на той же частоте,на какой будет работать,если я правильно понял.Значит моим прибором точно замерить индуктивность рассеяния невозможно.Наверное отсюда и все беды. М-да..А такая заманчивая схема и характеристики.И ведь сразу после первой сборки заработала не смотря на другие косяки.Правда на небольшую в отличие от расчета выходную мощность. Далее придется видимо приобретать опыт Дрона.
Ответить
0
Альберт #
Перемотал транс более тонким проводом но больше жил чем было. Быстрого как раньше нагрева нет. Сгоревшие полевики заменил на 2SK3568 как на вашей схеме. Микра 27951. На нагрузке 6,8 А при выходном напряжении 14,2В работает 30-40 сек и выключается. Ключи холодные. Греется микра. Попробовал затворные резисторы на 51 Ом впаять вместо 22 Ом. Результат тот же. Осциллограмма близкий синус. Частота вначале 128 кГц затем падает до 123-125 кГц. Затем начинает подниматься напруга на выходе до 14,3-14,4 В и затем все выключается. На ощупь только микра горячая. Пробовал уменьшить нагрузку на выходе до 1,5А. Напряжение при этом 15,1В. Результат тот же. 30-40 сек работы и выключение. Микра опять горячая. Видимо защита срабатывает.Что может быть? Может подскажете где поискать можно причину?
Ответить
0
Алексей #
Для начала попробуйте поиграться с цепочкой самозапита. Померьте напряжение на стабилитроне VD2, не превышает ли оно допустимых значений для микрухи. Попробуйте уменьшить ёмкость C8. В своё время, когда собирал тарахтелку на IR2161, всё отлично работало на 470 пикофарадах.
Также возможно, микрухи левые. Китайцы любят закупать бракованные партии за копейки и потом продавать их под видом оригинала. Попробуйте временно убрать цепочку, ускоряющую закрытие транзистора.
Ответить
0
Альберт #
Решил поэкспериментировать с Срез. Уменьшил его емкость с 22нФ до 15нФ. Схема работает не выключаясь. Гонял на нагрузке 5А минут пять .Микра горячая далее не стал испытывать. Что интересно: частота поднялась до 128кГц. Напряжение на выходе поднялось до 19-20В.Пробовал стабилитроны ставить даже на 7В. Напруга не падает.Вообще без стабилитрона напряжение на выходе 23-24В. С Срез 10нФ частота 134кГц напруга на выходе 26-27В с той же нагрузкой ток конечно тоже поднялся до 6А. Без стабилитрона лампа на 24В перегорела.Обрадовался что перестала выключаться,но увы появились проблемы с выходным напряжением. И нагрев микры никуда не делся в связи с чем опасаюсь гонять подольше.
Ответить
0
Альберт #
А вы правы насчет защиты 27951. С регулировкой выходного напряжения более менее разобрался. А вот защита не дает поднять ток нагрузки выше 4-5А. И это никак не регулируется. В связи с этим появились сомнения в оригинальности 2SK3568, хотя и не греются. R открытого канала по ходу завышенное вот защита и срабатывает. Ради любопытства сравнил фото оригинала и моих-маркировка разная. Сразу ясно что производитель не Toshiba. Написано просто 3568 и все.
Ответить
0
Альберт #
Заменил полевики 2SK3568 на FCP16N60N. Схема перестала выключаться через 30-40сек работы. При напряжении 14,8В и токе 8А проработал 5,5 минут и выключился. На ощупь первичка транса теплая, радиатор ключей холодный, а вот микра 27951 палец не терпит. После остывания при повторном включении более не запустился. Ключи проверил целые. В чем может быть причина столь сильного нагрева и выхода из строя микросхемы?
Ответить
0
Альберт #
Заменил микру. Rfmax уменьшил с 27кОм до 24кОм. Напряжение на выходе удалось отрегулировать на уровне 14,2-14,5В.Микра так же греется. Случайно обнаружил что и кондер в цепи самозапита 1n 1000V греется еще сильнее чем микра. Попробовал заменить кондер на два параллельно 470pF3000V. Нагрев кондеров снизился и микра дольше греется.Ток удалось снять 15,7А. Но при этом сильно греются ключи синхронного выпрямителя IRF3205, купленные в Чип и Дип. Но родились они по ходу на Али.По ходу подделка.С таким же термоуспехом мог и Шоттками обойтись и не заморачиваться на схеме синхронного выпрямления.Ключи на высокой стороне едва ощутимо потеплели. Транс тоже за время 3 минуты нормально теплый.Но вот микра хоть теперь и дольше но нагревается догоряча.Ток выше снять не получается, защита не дает. Но и такой ток уже результат! Может попробовать самозапит от отдельной обмотки сделать?
Ответить
0
дрон #
Привет мучителям полевиков, тоже пытаюсь воссоздать такой блок питания на 60 вольт. Попалил 10 микросхем 6 полевиков пока пока чуть понял почему горят детали и устранил все недочёты. Теперь мучую трансы всякие из говна и палок, тоже греется дымят на 280 Вт, но уже меньше.
Ответить
0
Альберт #
Привет создателям! Я конечно вашего результата не достиг еще. Вышли из строя тока две 27952 и две 27951 и пара полевиков. Может поделитесь тем что поняли. Я рассчитывал на выходную мощность 290Вт. А по факту на нагрузке 60 Вт вроде терпимо, но с увеличением почему то сильно греется первичка и микросхема. А радиатор полевиков холодный. Даже когда полевики вышли из строя радиатор был холодный. А вот микросхема горячая и первичная обмотка плавила карка Сердечник едва теплый. На осциллографе почти синус с немного острыми вершинами. Ощущение что как говорится "..истина где то рядом" но вот где? Что интересно на выходной мощности примерно 190-200 Вт частота достигает резонансную и чуток переваливает за нее и нагрев первички идет уже за секунды и достигает высокой температуры. Минута с небольшим и микросхема сдохла от перегрева попутно выведя из строя и полевики.Хотя их радиатор даже чуток не нагрелся. Мысли всякие в голову приходят, но одна самая правильная: физику надо было хорошо учить.
Ответить
0
Алексей #
У меня вопрос по поводу расчётов. Программа показывает максимальную частоту ниже резонансной, и из этой же частоты высчитан резистор Rfmax. Как тогда получилось, что на осциллограммах частота довольно далеко за резонансную зашла ?
Ответить
0

[Автор]
Nem0 #
Программа Старичка всегда будет выдавать максимальную частоту чуть ниже резонансной. Но ничего не мешает вам задать максимальную частоту выше резонансной, что и было сделано в описываемом блоке.
Ответить
0
Алексей #
Я в данном случае имею в виду ваши рассчёты в статье. Т.е. программа старичка насчитала 87 килогерц, на вашем скриншоте Rfmax считается исходя из этих самых 87 килогерц. Или вы конкретно для этого БП, по другой частоте считали ?
Ответить
0

[Автор]
Nem0 #
В этом блоке питания резонансная частота 115 кГц
Ответить
Добавить комментарий
Имя:
E-mail:
не публикуется
Текст:
Защита от спама:
В чем измеряется электрическая мощность?
Файлы:
 
Для выбора нескольких файлов использйте CTRL

Конструктор регулируемого преобразователя напряжения LM317
Конструктор регулируемого преобразователя напряжения LM317
Регулятор мощности 2 кВт Паяльник с регулировкой температуры
вверх