Реклама ⓘ
Главная » Питание
Призовой фонд
на апрель 2024 г.
1. 100 руб.
От пользователей

Похожие статьи:


Реклама ⓘ

Стабилизатор напряжения 30...42В на 3А с защитой от КЗ и перегрузки по току

Схема стабилизатора напряжения

Представленный стабилизатор напряжения работает по компенсационной схеме с умножением опорного напряжения, т.е. выдаёт напряжение большее, чем опорное напряжение стабилитрона VD2. Стабилизатор состоит из источника опорного напряжения VD2, как уже было отмечено, операционного усилителя (ОУ) DA1, который служит для сравнения и опорного и выходного напряжений, усилениях их разности и управления усилителем постоянного тока (УПТ). УПТ собран на транзисторах VT2-VT4 с коэффициентом усиления по напряжению, определяемым резисторами R7 и R8 в цепи обратной связи и равным

Общий коэффициент усиления УПТ и ОУ по напряжению, охваченных общей отрицательной обратной связью, равен

Отрицательная обратная связь создаёт баланс напряжений на обоих входах ОУ DA1, компенсируя воздействие дестабилизирующих причин. Чтобы стабилизатор напряжения не потерял устойчивость и не перешёл в режим самовозбуждения, в цепи ООС включены конденсатор C5, а также конденсатор C4, которые определяют затухание АЧХ на частоте фазового сдвига .

Установка выходного напряжения осуществляется переменным (подстроечным) резистором R15, а изменение пределов регулировки определяется резисторами R14 и R16.

Выходное напряжение стабилизатора рассчитывается по формуле

Выходное напряжение на выходе УО DA1 не превышает напряжение его питания и вычисляется по формуле

.

Помимо общей отрицательной обратной связи, стабилизатор охвачен и положительной обратной связью через цепь источника опорного напряжения (ИОН), которая создаёт дополнительный триггерный режим работы. Так для повышения стабильности опорного напряжения параметрический стабилизатор R13VD2 подключен к выходу стабилизатора и питает ОУ. При включении питания транзисторы УПТ находятся в режиме отсечки, и выходное напряжение будет отсутствовать, от которого запитан ИОН и ОУ – стабилизатор не работает в этом случае. Для запуска стабилизатора и перевода его в рабочее состояние на переход Б-Э транзистора VT3 через активно-емкостную цепь C3R6 подаётся короткий импульс, а также дополнительно через резистор R10 на ОУ подаётся постоянное напряжение питания с входа. После запуска стабилизатора питание ОУ осуществляется в основном от ИОН.

В режиме короткого замыкания (КЗ) управляющее напряжение УПТ шунтируется на общую шину через диод VD1, переводя транзисторы VT2-VT4 в режим отсечки. ОУ остаётся нагруженным на резистор R9. Если необходимо обесточить ОУ, то можно параллельно резистору R13 подключить диод аналогично диоду VD1. При снятии причины КЗ стабилизатор автоматически перейдёт в рабочий режим.

В случае перегрузки стабилизатора по току, на резисторе R1 падает достаточное напряжение для открытия транзистора VT1, который в свою очередь, шунтирует переход Б-Э VT3, прикрывая его, и следующий за ним силовой транзистор VT2, ограничивая, таким образом, протекающий ток в нагрузке. Ток ограничения определяется резистивным делителем R5R2 и при заданных номиналах составляет примерно 3А. Транзистор VT1 должен обладать хорошим коэффициентом усиления не менее ß>50.

Выходной силовой транзистор VT2 устанавливается на радиатор. Важно чтобы рассеиваемая мощность на транзисторе не превышала 30Вт. Минимальное падение напряжения на К-Э VT2 равно напряжению насыщения и составляет примерно 2…3В.

При сборке стабилизатора подбор деталей необязателен, кроме VT1 ß>50. Настройка стабилизатора сводится к установке необходимого выходного напряжения с помощью цепи резисторов R14-R16, а также тока ограничения с помощью резисторов R5R2.

Транзистор КТ853А – составной, можно заменить двумя по схеме Дарлингтона. Транзистор КТ361Б можно заменить любым подходящим типа КТ3107, 2SA733, 2SA539, BC557 и т.д. Транзисторы КТ502Е – КТ626Б-В, BC640; КТ503Е – КТ602АМ, КТ604Б, КТ605Б и т.д. Микросхему КР140УД608 можно заменить любым операционным усилителем общего назначения.

При переделке стабилизатора на другое напряжение необходимо пересчитать номиналы резисторов R10, R13, а также с условием максимального выходного напряжения ОУ пересчитать передаточные коэффициенты усиления.

Ниже приведено фото двухполярного варианта исполнения стабилизатора для питания УМЗЧ +/-42В.

Автор Рыбалко В.Н.

Список радиоэлементов

Обозначение Тип Номинал Количество ПримечаниеМагазинМой блокнот
VT1 Биполярный транзистор
КТ361Б
1 h21э > 50Поиск в магазине ОтронВ блокнот
VT2 Биполярный транзистор
КТ853А
1 Поиск в магазине ОтронВ блокнот
VT3 Биполярный транзистор
КТ502Е
1 Поиск в магазине ОтронВ блокнот
VT4 Биполярный транзистор
КТ503Е
1 Поиск в магазине ОтронВ блокнот
DA1 МикросхемаКР140УД6081 Поиск в магазине ОтронВ блокнот
VD1 Диод
КД521А
1 Поиск в магазине ОтронВ блокнот
VD2 Стабилитрон
Д814В
1 Поиск в магазине ОтронВ блокнот
R1 Резистор
0.3 Ом
1 5 ВтПоиск в магазине ОтронВ блокнот
R2 Резистор
3.3 кОм
1 0.125 ВтПоиск в магазине ОтронВ блокнот
R3 Резистор
680 Ом
1 0.125 ВтПоиск в магазине ОтронВ блокнот
R4, R9 Резистор
2.2 кОм
2 0,125 ВтПоиск в магазине ОтронВ блокнот
R5 Резистор
1.5 кОм
1 0,125 ВтПоиск в магазине ОтронВ блокнот
R6, R16 Резистор
10 кОм
2 0,125 ВтПоиск в магазине ОтронВ блокнот
R7, R10 Резистор
6.8 кОм
2 R10 - 0.25 ВтПоиск в магазине ОтронВ блокнот
R8 Резистор
1 кОм
1 0,125 ВтПоиск в магазине ОтронВ блокнот
R11, R14 Резистор
30 кОм
2 0,125 ВтПоиск в магазине ОтронВ блокнот
R12 Резистор
3 кОм
1 0,125 ВтПоиск в магазине ОтронВ блокнот
R13 Резистор
4.7 кОм
1 0.25 ВтПоиск в магазине ОтронВ блокнот
R15 Подстроечный резистор10 кОм1 Поиск в магазине ОтронВ блокнот
R16 Резистор
10 кОм
1 0,125 ВтПоиск в магазине ОтронВ блокнот
C1 Электролитический конденсатор2200мкФ 63В1 Поиск в магазине ОтронВ блокнот
C2 Конденсатор0.1 мкФ1 Поиск в магазине ОтронВ блокнот
C3 Электролитический конденсатор2.2мкФ 50В1 Поиск в магазине ОтронВ блокнот
C4 Конденсатор100 пФ1 Поиск в магазине ОтронВ блокнот
C5 Конденсатор30 пФ1 Поиск в магазине ОтронВ блокнот
C6 Электролитический конденсатор100мкФ 16В1 Поиск в магазине ОтронВ блокнот
C7 Электролитический конденсатор330мкф 50В1 Поиск в магазине ОтронВ блокнот
C8 Конденсатор1мкФ 63В1 Поиск в магазине ОтронВ блокнот
Добавить все

Скачать список элементов (PDF)

Прикрепленные файлы:

Теги:

Опубликована: 0 0
Я собрал 0 6
x

Оценить статью

  • Техническая грамотность
  • Актуальность материала
  • Изложение материала
  • Полезность устройства
  • Повторяемость устройства
  • Орфография
0

Средний балл статьи: 3.5 Проголосовало: 6 чел.

Комментарии (72) | Я собрал (0) | Подписаться

+1
Публикатор #
На форуме автоматически создана тема для обсуждения статьи.
Ответить
+1
DJ_DL #
Одни только фотки конденсаторов К50 из лохматых годов и подстроечников из китайских штамповок конца 90-ых вызывают отвращение к сборке. Плюс ещё и схемотехнику раскритиковали на форуме. Автор, что-то явно не то вышло...
Ответить
0

[Автор]
vlad-kompozit #
А вы собирали? Если нет, то ваша критика равна пустой болтовне.
Ответить
+2
BARS_ #
Чем ваша схема лучше, чем та же lm338? И переменники зря такие поставили, очень ненадежные они. Те же УНЧ из-за них часто дохли. Зачем шунт аж на 0,3 Ом? Вам нравится 3 Вт просто так в тепло рассеивать? Где графики напряжения на выходе при разных нагрузках? Статья лишь о том, как вы повторили какую-то схему? И смысл в ней тогда?

ваша критика равна пустой болтовне.
А за такое отношение к посетителям сайта получайте минус в оценку статьи.
Отредактирован 12.08.2022 13:21
Ответить
-1

[Автор]
vlad-kompozit #
Выбор резистора 0,3 обусловлен напряжением открытия кремниевого транзистора в 0,7В база-эмиттер, если вы законы электротехники знаете. Таким образом, при токе 3А, падение составит 0,9В, что вполне нормально. Схема лучше тем, что легко ремонтируется, универсальна, может перестраиваться на любое напряжение и ток, доступна для повторения даже школьникам. Если вам хочется просто вылить ведро дерьма, то вы не по адресу.
Ответить
+2
BARS_ #
обусловлен напряжением открытия кремниевого транзистора в 0,7В
Понятно, просто схема кривая.

при токе 3А, падение составит 0,9В
2,7 Вт. Шикарно. Плюс сюда падение на транзисторе минимум 3В, а значит 9 Вт тепла. Итого 11,7 Вт тепла тупо в тепло. И в чем смысл такого "чудесного" стабилизатора? Кстати, а как там термостабильность поживает? Как сильно напряжение плывет при прогреве? Особенно учитывая то, какие подстроечники применены.

легко ремонтируется
Так, стоп, она же с защитами, с чего ей ломаться? Вот LM338, например, не ломается.

может перестраиваться на любое напряжение и ток
Да ну, вот прям на любое? А на 300В и 10А может?

доступна для повторения даже школьникам
А что, LM338 школьник припаять не сможет? Ну ладно, согласен, 338 не дает больше 32 В на выходе. Но на ней ведь свет клином не сошелся, верно?

Если вам хочется просто вылить ведро дерьма,
Во-первых, все мои вопросы чисто технические. Во-вторых, не умеете принимать критику - не выкладывайте схемы. А выложили - так отвечайте спокойно, вам тут никто и ничего не должен. Ну и в-третьих, что мешает выложить осциллограммы выходного напряжения? Это единственные по настоящему важные параметры стабилизатора и именно их в статье нет. Более того, нет даже элементарной таблицы с зависимостью пульсаций по выходу от тока нагрузки. Хотя в принципе должны быть осциллограммы: напряжения по выходу при статичной нагрузке хотя бы 1/2/3А, реакции на резкое изменение нагрузки в обе стороны, реакция на перегрузку и реакция на КЗ.
Ответить
-1

[Автор]
vlad-kompozit #
К вопросу тепловыделения: это линейный стабилизатор, а не импульсный и КПД от70 до 95% для данной схемы весьма приличный. К вопросу стабилизации - максимальные пульсации мной били зафиксированы на уровне 15-20 мВ при максимальном токе и указанных емкостях в фильтре питания. Коэффициент стабилизации определяется ИОН и УО и имеет очень высокое значение, и для питания бытовой аппаратуры высокого класса вполне годится.
Далее мне неизвестна микросхема LM338, но я подозреваю, что она не способна работать с напряжениями до 50В, к тому же, а какое падение напряжение на ней? А тепла там что меньше выделяется? Вы решила своей критикой охать мою схему? Также, сдохнет ваша LM куда бежать, где её искать? В моей схеме все детали доступны в любое время дня и ночи и могут быть легко заменены аналогами. Ещё момент, LM стабилизаторы легко самовозбуждаются на высоких частотах и увидеть это можно только на осциллографе и этот косяк практически не устраним. В моей схеме это легко преодолевается с помощью коррекции частотно-зависимой ООС. Вы такой супер специалист, поэтому я советую вам разработать свою схему, если что-то не устраивает.
Ответить
+3
BARS_ #
максимальные пульсации мной били зафиксированы на уровне 15-20 мВ
Каким прибором? Не мультиметром хоть? А в чем проблема добавить эти данные в статью? И показать реакцию на резкое изменение нагрузки? Вы же УНЧ питать ей предлагаете, так там этот параметр очень важен.

Коэффициент стабилизации определяется ИОН и УО и имеет очень высокое значение, и для питания бытовой аппаратуры высокого класса вполне годится.
Это не более чем слова. Подтвердить их вы не можете.

Ещё момент, LM стабилизаторы легко самовозбуждаются на высоких частотах и увидеть это можно только на осциллографе и этот косяк практически не устраним. В моей схеме это легко преодолевается с помощью коррекции частотно-зависимой ООС.
Если бы вы умели читать, то заметили бы, что я еще в первом сообщении спросил, чем ваша схема лучше той же LM338. Ну и да, на LM можно добиться меньшего выделения тепла, т.к. у нее минимальная разница вход-выход в 2 раза ниже чем у вас.

В моей схеме все детали доступны в любое время дня и ночи
Разве что на свалке, т.к. это барахло давно не выпускают.

если что-то не устраивает
Вы зачем вообще выложили сюда схему, если теперь любая критика вас не устраивает? Я вам не хамил, так какое право вы имеете хамить мне? Или вы считаете себя супер спецом, разрабатывающим супер идеальные схемы? Так вот таких спецов не бывает в принципе. А была бы ваша схема идеальной, вы бы выложили все измеренные параметры. Но их нет, а это уже наводит на некоторые мысли...
Ответить
+1
u37 #
схема кривая
Дополнение: Частотная коррекция крайне невразумительная. На ВЧ сам ОУ обратной связью не охвачен полностью, а узел на VT4 представляет собой 'задержку'. И тут еще ускоритель на R11/C5.
Цепь после ОУ является преобразователем V/I с последующим каскадным эмиттерным повторителем. V преобразовывать в I, потом неявным образом в V. Я вообще не понимаю того, кто это разработал.
Может схема и "рабочая", но повторять я бы не стал. Где-то дефекты вылезут. Или на динамике или в стабильности от режима работы.
Ответить
-2

[Автор]
vlad-kompozit #
УПТ работает не как эмиттерный повторитель, он усиливает ток и напряжение, прочитайте статью внимательно. Не во всех ОУ есть внутренняя коррекция ООС, поэтому были введены конденсаторы С4 и С5, если ОУ имеет внутреннюю коррекцию, то их можно убрать. А то что вы не желаете повторять, это ваше право, схема рабочая и испытана на нагрузку УМЗЧ, для которого и была разработана, а, как известно, динамики в нём достаточно. Всем пессимистам тогда в помощь LM микрухи :)
Ответить
0
BARS_ #
схема рабочая и испытана на нагрузку УМЗЧ, для которого и была разработана, а, как известно, динамики в нём достаточно.
И снова пустые слова. Осциллограммы где?
Ответить
-4

[Автор]
vlad-kompozit #
Если в одном месте зудит, то соберите и снимите осциллограммы, тогда обсудим результат.
Ответить
+3
BARS_ #
Так, подождите. Это вы продвигаете данную схему (ну да, это явно была курсовая работа и ни для какого УНЧ оно не применялось никогда), а значит и параметры измеряете ВЫ. А судя по тому, с каким упорством вы отказываетесь их показать, параметры далеки от ваших слов. Удачи.
Ответить
0
Klepko #
А мне статья автора понравилась. Оформлено хорошо, читать приятно, у меня вызывает чувство ностальгии, как раньше когда не было интернетов подобные статьи были в журнале радио))) Видно что автор использовал выпаянные детали и короткие ножки наращивал проволокой, я уверен что у него на балконе есть касса с такими деталями из спичечных коробков) Судя по фото плата рисовалась вручную каким нибудь рейсфедером, а это не лутом переводить или в резонитах заказывать)
Ответить
-2

[Автор]
vlad-kompozit #
Благодарю. Всё верно отмечено, все детали с разбора, потрачено 0 рублей, за исключением текстолита, краски, хлорного железа и времени. Плата рисовалась от руки на трезвую. Не забывайте, что мелкая моторика улучшает кровообращение головного мозга и улучшает его функции, поэтому китайцы жрут палочками, а не ложками.
Ответить
+3
Vslz #
Схема имеет право на жизнь, тем более, что речь идет о радиолюбительстве - собрал из того, что под руками, из того, что доступно и удобно. Поставленной задаче оно соответствует. Нет смысла за это осуждать или предлагать все бросить и сделать "вот эдак". Статья оформлена грамотно, собранное устройство выглядит аккуратно. Достойно хорошей оценки.
Ответить
0

[Автор]
vlad-kompozit #
Благодарю за положительные отзывы. Схема является простым решением вопроса питания устройств до 50-80В средним током 3-5А, легко повторяется, все детали доступны как отечественного производства так и буржуйские аналоги. Настраивается очень легко, как и пересчитывается на нужные параметры, формулы приведены. Для увеличения выходного тока достаточно поставить более мощный транзистор в схеме Дарлингтона или с большим коэффициентом передачи.
Отредактирован 14.08.2022 15:16
Ответить
0
BARS_ #
Детали для нее доступны только на свалках, а никаких аналогов в статье не приведено.
Ответить
0
BARS_ #
Статья и близко не оформлена. Левое описание в общих словах и ничего более. Ни осциллограмм, ни замеров нет. И кому оно такое нужно?
Ответить
+1
alexeim2005 #
Нормально все тут со схемотехникой под используемую подножную элементную базу, на то он и линейник чтобы быть обогревателем, большинство комментаторов к сожалению повторяльщики нахватавшиеся вершков, а не созидатели, оттуда столько и желочи, им плату влом переразвести под свои хотелки... Единственное, я бы все же проверил в динамике цепи ОС в рабочем диапазоне токов подергав выход. Я тут в пандемию дома сидел, перебрал и откалибровал С1-118, и часть аксиальных К50 оставил, (новые китайские из магазина были хуже по esr и утечке), а мелочевка вся в помойку.
Отредактирован 15.08.2022 08:10
Ответить
-2
BARS_ #
Нормально тут все станет только лишь после того, как автор стандартные измерения для стабилизаторов приложит. Пока что схема ни о чем. И дело тут совсем не в нагреве.
Ответить
+3
Vslz #
Не возражаю против приложения результатов измерений
Ответить
0

[Автор]
vlad-kompozit #
Благодарю за понимание. Схемотехника продумана и опробована в деле, она не идеальна и не нова, но весьма редкое решение, я в инете всего два раза встречал похожее решение. Конденсаторы К50 оказались лучше китайских братьев, поэтому были использованы, утечек за 50 лет не обнаружено, ёмкость в порядке. Кому трудно понять, что старые детали ничем не хуже новых помочь невозможно. А вот китайцы на алике продают очень посредственный хлам, обжёгся не раз, особенно на микрухах LM и мощных транзисторах марки TIP.
Ответить
0
alexeim2005 #
Барс, не горячитесь, вы ссылаетесь, на то, что кто-то в симуляторе, что-то посчитал, но тот товарищ также не показал, что и как считал. Вы ему не сказали "не верю" про его пульсации в 8В и приняли за аргумент. Вы перечитайте, что моделировали, про схему там ни слова, однако...
Отредактирован 16.08.2022 23:27
Ответить
0
BARS_ #
А я разве говорил, что поверил про 8В? Однако, и опровергнуть этого автор не в состоянии.
Ответить
+3
_abk_ #
Вы чего как дети? Какие вам нужны слова про схему? Это элементарный расчет выпрямителя! Наберите в поисковике и ознакомьтесь. Так вот, автор статьи не умеет его делать. Или вообще с ним не знаком. Или решил приукрасить параметры своего детища. Из элементарного расчета следует, что:
Для того, чтобы поделие было стабилизатором, при входном постоянном напряжении 50 В, выходном 42 В и токе нагрузки 3 А, как это заявлено в статье, емкость конденсатора фильтра должна быть не менее 12000...13000 мкФ. Если же в питающей сети 220+-10% случится -10%, то никакой стабилизации ни при каком конденсаторе не случится, т.к. на входе поделия больше 45 вольт не будет никогда. А для выходного 42 при 3 А надо входное 46, угадайте, почему.
А теперь правильный ответ. В предположении, что схема в самом деле стабилизирует, при входном напряжении 45...50 В и +-10% питающей сети на выходе можно получить стабилизированное до 29 В при 3 А. Или до 35 В при 1 А.
Еще там в форуме от автора прозвучал робкий намек, что в статье на входе указано некое "действующее напряжение". Действующее значение пульсирующего напряжения? Ладно. Но тогда конденсатор 2200х63В скоро бабахнет даже при номинальном сетевом напряжении.
Отредактирован 17.08.2022 07:40
Ответить
0
Grenik #
Защита от КЗ не спасет КТ853А. В режиме КЗ на нем будет рассеиваться мощность, равная Uвх*Iмакс - (Iмакс^2)*R1, 50*3 - 9*0,3 = 147,3 Вт. У КТ853 мощность 60 Вт при 25 градусах. При заявленном токе 3А он погибнет стремительно. Ампер, может быть, и переживет, если будет прикручен к медному радиатору напрямую, без прокладок. Слабоват VT2.
Ответить
-3

[Автор]
vlad-kompozit #
В момент короткого замыкания все транзисторы УПТ VT2-VT4 закрываются, соответственно, нет никакого рассеивания тепла на КТ853А, почитайте статью хотя бы как работает схема.
Отредактирован 17.08.2022 15:05
Ответить
0
_abk_ #
При КЗ на выходе транзисторы УПТ VT2-VT4 будут закрыты только тогда, когда через R1 течет ток 3 А. При этом, если ток 3 А перестает течь через R1, транзисторы УПТ снова открываются, ток выхода возрастает до 3 А, и транзисторы УПТ опять закроются. Так что при КЗ будет на выходе? Осцилляции тока до 3 А?
Автор, ты можешь объяснить процесс при КЗ на выходе?
Ответить
-1

[Автор]
vlad-kompozit #
В режиме короткого замыкания (КЗ) управляющее напряжение УПТ шунтируется на об-щую шину через диод VD1, переводя транзисторы VT2-VT4 в режим отсечки. ОУ остаётся нагру-женным на резистор R9. Если необходимо обесточить ОУ, то можно параллельно резистору R13 подключить диод аналогично диоду VD1. При снятии причины КЗ стабилизатор автоматически перейдёт в рабочий режим.
Ответить
0
_abk_ #
Спасибо, понятно. При КЗ R1 практически не участвует. Однако в режиме ограничения тока замечание Grenik'a по перегреву КТ853 остается справедливым. Итак,
1. Выход из ОБР КТ853 при ограничении по току;
2. Все ранее сказанное про емкость на входе и пульсации;
Опять не поленился, смоделировал всю схему. Что еще:
3. При подаче входного напряжения на треть секунды на выходе будет почти полное входное напряжение. Причина - С3.
4. В режиме ограничения по току на R1 высокочастотные токовые пульсации размахом до 1,5 А. На нагрузке - незначительные.
5. При скачкообразном изменении тока нагрузки от нуля до 2,5 А выбросы на выходе не превышают 0,1 В.
6. Стабилизация по току и входному напряжению - ОК.

Вывод: к повторению без доработок (1,2,3) не годится.
Отредактирован 19.08.2022 15:15
Ответить
-1

[Автор]
vlad-kompozit #
Хорошо, приму к сведению. Увеличить скорость выхода стабилизатора в рабочий режим можно уменьшив конденсатор С6 до 10 мкФ например. Если убрать цепь C3R6, то можно вообще устранить данный эффект, но тогда стабилизатор не запустится. Нужно будет создать на выходе небольшой потенциал с помощью балластного резистора между входом и выходом - как альтернативное решение. Емкость фильтра 2000 мкФ можно увеличить при больших токах, я беру 2А для усилителя, что вполне хватает.
Ответить
0
_abk_ #
С6 не имеет отношения к начальному выбросу на выходе. Стабилизация не наступит, пока не зарядится С3, именно его ток заряда создает падение напряжения на R4 и полностью открывает УПТ.
Не сложилось впечатления, что вы поняли суть замечаний про конденсатор фильтра . Если вы берете 46 В входного нестабилизированного с конденсатора 2200 мкФ, как написали в форуме, то максимальное стабилизированное напряжение на выходе стабилизатора при 2 А будет не выше 34 В. С учетом нестабильности сети - не выше 30 В.
У вас "входной каскад, каскад усиления и предоконечный каскад (драйвер)" питаются от 30 В?
Ответить
-3

[Автор]
vlad-kompozit #
В УМЗЧ высшего класса для снижения интермодуляционных искажения и снижения фона применяют стабилизацию напряжения, в аппаратах подешевле никогда не ставят стабилизаторы, здесь лишь вопрос цены. В моём случае в УМЗЧ питается входной каскад, каскад усиления напряжения и предоконечный каскад (драйвер), выходной (силовой) же каскад питается от нестабилизированного питания +/-46В после конденсатора, что практически не снижает КПД усилителя. Выходная максимальная мощность 110Вт на 4 Ом.
Отредактирован 17.08.2022 19:48
Ответить
+1
BARS_ #
Любая достойная схема УНЧ не восприимчива к пульсациям питания. Про фон вообще бред. Да, тот же JLH, в силу своей схемотехнике, вполне умеет давать на выходе пилу в 100 Гц, которую получает по питанию. Но соберите тот же ПараФинн и на выходе никакого фона вы не увидите. Так что заявление о высшем классе весьма сомнительно. Плюс вы можете гарантировать, что ваша схема не даст шумов больше, чем было бы без нее? А вам на форуме уже писали чем плох стабилизатор по питанию УНЧ.
Ответить
-2

[Автор]
vlad-kompozit #
Объясняю ещё раз, применение стабилизатора напряжения в УМЗЧ снижает интермодуляционные искажения, низкочастотный фон от сети и других импульсных устройств, улучшает термостабильность, но снижает несколько КПД, увеличивает стоимость всей конструкции. Если вы не умеете строить стабилизаторы, то это вы просто неквалифицированны, что само собой испортит любое запитанное устройство. Далее, прошу писать комментарии только если вы собрали схему и желаете проконсультироваться.
Ответить
0
BARS_ #
Повторю еще раз. При хорошей схеме УНЧ на выходе НЕТ низкочастотного фона из сети. Там вообще ничего нет, пустота, тишина, 0. Как еще объяснить? А помехи из сети давит фильтр на входе 230 В. Конечно, если это барахло вроде JLH, то да, питание ему нужно прям вот идеальное, у него что в питании, то и на выходе. Плюс перечитайте внимательно, что вам писали на форуме про применение стабилизаторов для питания УНЧ.

Если вы не умеете строить стабилизаторы, то это вы просто неквалифицированны
Вы их тоже строить не умеете, раз параметры показать не можете.
Ответить
+1
EVgen324 #
Схему эту не собирал, но скажу лишь за подстроечники, те что стоят - отвратительное г, недавно перебирал осциллограф с1-112, там этих сп3-38 куча, пока не убрал их, не добился нормальной работы. Так что если эти платы пойдут в реальное устройство, то подстроечники желательно заменить хотя бы на китайские. Надо будет ради интереса собрать эту схемку, а то тут у местных "профессоров" зад горит.
Отредактирован 19.08.2022 05:41
Ответить
-1

[Автор]
vlad-kompozit #
Детали конечно нужно ставить исправные, чтобы не мучиться в дальнейшем, я все тщательно отбираю и проверяю, поэтому у меня нет с этим проблем, могу использовать от любых производителей и это дело каждого. Было бы здорово узнать ваше мнение о работе реально собранного устройства, пустозвоны уже весь эфир загадили.
Ответить
0
BARS_ #
СП3-38 как не подбирай, будет шляпа. У них конструкция ущербная и даже там, где их годами никто не трогает, они ломаются.
Ответить
-2
_abk_ #
EVgen324, не надо собирать эту схему.
Ответить
+1
EVgen324 #
Уже поздно, печатку нарисовал:) как соберу и протестирую тут отпишусь. Хотя наверное лучше на форуме, а то тут и так понаписали уже.
Отредактирован 19.08.2022 07:47
Ответить
+2
EVgen324 #
Не заметил отредактированный коммент от _abk_выше, со всеми 6 пунктами соглашусь, проверил так сказать на собранной плате.
Есть и выброс до полного питания аж 0.6с при включении. Так же при перегрузке ключ может выйти за ОБР. Ну и в довесок входной емкости маловато. Если добавить еще 4700, то пульсации на выходе снижаются почти в 2 раза, до 20-30 мВ при максимальном токе.
Отредактирован 19.08.2022 20:18
Ответить
-1
BARS_ #
Китайские не стоит, очень нестабильные. Лучше уже тогда советские, многооборотистые. Ну или тот же BOURNS, но за них нынче денег много просят...
Ответить
+1
EVgen324 #
Синие китайские многооборотные 3296 вроде ничего, особенно если с нашими сп3-38 сравнивать.
Глянул эти модные BOURNS в чипе-дипе, многооборотный на 1кОм стоит 780р, моя внутренняя жаба сказала что такие резисторы мне не нужны
Ответить
0
BARS_ #
Синие китайские многооборотные 3296 вроде ничего
Вот как раз они и сильно плывут. СП3-39 намного лучше. Помнится, как -то делал себе в ЛБП измеритель тока/напряжения. Подстрочником выставлялась опора для АЦП. С синим опора убегала при малейшем нагреве, а вот после установки туда СП3-39 стоит как вкопанная. Так что использовать синие китаезные я зарекся.

1кОм стоит 780р
Да, на них после начала ковида ценник взлетел ощутимо.
Ответить
0

[Автор]
vlad-kompozit #
Ещё раз о режиме КЗ. В режиме короткого замыкания управляющее напряжение УПТ шунтируется на общую шину через диод VD1, переводя транзисторы VT2-VT4 в режим отсечки. ОУ остаётся нагруженным на резистор R9. Если необходимо обесточить ОУ, то можно параллельно резистору R13 подключить диод аналогично диоду VD1. При снятии причины КЗ стабилизатор автоматически перейдёт в рабочий режим.
Ответить
+2
EVgen324 #
Защита понравилась как сделана, при коротком на выходе либо перегрузке потребление схемы всего 3.5 мА:) Если нагрузку убрать то действительно автоматом защита отпускает. Схема кстати самовозбудилась под нагрузкой, устранил подбором с5.
Отредактирован 19.08.2022 12:38
Ответить
-1
BARS_ #
О, так может вы потыкатаете в схему осциллом да покажете общественности? Выше я приводил стандартные для стабилизатора замеры =)
Ответить
0

[Автор]
vlad-kompozit #
Хоть один достойный человек осмелился повторить, надеюсь ещё будут продолжатели. Схема рабочая и достаточно хорошая. Возбуд убирается с помощью коррекции АЧХ, как вы и сделали подбором С5, также можно подбирать С4 или убрать один из них.
Ответить
0
_abk_ #
Аккуратнее с выражениями с оценками достойных людей. А схема нехорошая - см.выше пункты 1, 2, 3.
Ответить
+1
_abk_ #
При перегрузке должно быть ~3 А.
Ответить
0
EVgen324 #
Потыкаю, на форуме выложу фотки наверное.
Ответить
0
EVgen324 #
Защита от перегрузки тут так сказать неполноценная, либо силовой транзистор мощней надо. При питании в 50в у меня застрелился BDX54(замена кт853). оказалось все просто если в даташит глянуть, при пусть даже кратковременном падении на к-э в 50в транзистор может переварить не более 0.4А. Защита от кз четко срабатывает, а вот при подключении 2 ламп послед.(24в 21вт) транзистор пукнул. Поставил самый мощный что есть в наличии- кт825 в корпусе то-3... пока не спалил:)
Отредактирован 19.08.2022 19:02
Ответить
0

[Автор]
vlad-kompozit #
Всё просто, ваш BDX54 подделка. У меня не горит КТ853А. Защита по перегрузке работает как стабилизатор тока, не превышайте максимальную рассеиваемую мощность транзистора и он не сгорит. В корпусе ТО220 это порядка 30-40Вт.
Ответить
0
_abk_ #
Причем тут взятые с потолка 30-40 Вт? Есть паспортный график ОБР. Для КТ853 при 3 А напряжение К-Э не должно превышать 20 В. При этом температура корпуса должна быть не более 25 градусов. Подключите на выход вашего стабилизатора нагрузку в 3...4 ома (очень жизненная ситуация-например, вылетел 1 выходной транзистор УНЧ:) и ваш КТ853 умрет раньше, чем АС. АС вместе с уцелевшими остатками УНЧ уже потом, когда через спекшийся КТ853 в усилитель пойдет все входное напряжение
Нехорошая схема. Надо дорабатывать.
Ответить
0
EVgen324 #
В любом случае в усилке должна быть четко работающая защита АС, Однажды этим пренебрег, и спалил нафиг изодинамические наушники fostex...Усилитель не так жалко как динамики.
Ответить
-1

[Автор]
vlad-kompozit #
30-40 Вт это цифра из опыта, в корпусе ТО220 кристалл не может отдать больше тепловой мощности и не выйти из строя, при этом радиатор должен обеспечить полную тепловую передачу в окружающую среду. Тепловое сопротивление 3,3 градуса на ватт. Исходя из теплового баланса при токе 3А напряжение на КЭ составит U=30Вт/3А=10В, чего вполне достаточно для работы стабилизатора и нагрузки. Разумеется любой УНЧ должен иметь защиту от постоянного тока на выходе, хотя бы разделительный конденсатор.
Ответить
0
_abk_ #
Вы рассуждаете о чем-то другом. При перегрузке и ограничении тока на уровне 3А падение напряжения на КТ853 будет не 10 В, а неизвестно каким, вплоть до полного входного. Это зависит от нагрузки.
Чтобы понять о чем речь, проверьте работу вашей "защиты от перегрузки", перегрузив выход стабилизатора нагрузкой 2...3 ома. И расскажите нам за сколько секунд сдохнет КТ853. Любопытно также, уйдет он в обрыв или закоротит.
Все, надоело помогать. Корм не в коня.
Ответить
-1

[Автор]
vlad-kompozit #
При нагрузке 2 Ома у вас любой транзистор сдохнет. Это тепловая мощность свыше 100Вт, которую ни один транзистор не потянет, если его не охлаждать жидким гелием. В усилителе же при динамически меняющейся нагрузке токоограничение (защита) приведёт к незначительному снижению питания, предотвращая перегрев. В случае же короткого замыкания, которое происходит очень часто при монтаже и наладке, УНЧ и стабилизатор не сгорит.
Вы мне покажите идеальную защиту по току чтоб прям на 2 Ома и не грелось ничего и час работало.
Ответить
0
BARS_ #
Так, подождите. Вы же сказали, что у вас защита по току есть. Чем же тогда нагрузка 2 Ом должна помешать ее работе? Разве при 2 Ом не должна сработать защита по КЗ? Ток то там далеко за 3А прыгнет. Вообще, с какого сопротивления нагрузка будет расцениваться как КЗ?
Ответить
0

[Автор]
vlad-kompozit #
КЗ это сопротивление бесконечно близкое к нулю. На практике это не более 0,05Ом. Вы не понимаете принцип защиты от перегрузки. Перегрузка означает превышение тока на 20-50%, максимум 100% и она кратковременная. Вы мне причёсываете за режим перегрузки в 1000%. Если хочется очень сильно защитить транзистор, то установите вместо транзистора VT1 тиристор, тогда будет триггерная защита, которая полностью отключит стабилизатор.
Ответить
0
BARS_ #
вы уже опозорились кругом, ещё хотите?
Ну ткните носом, где именно. Кстати, как там бросок напряжения при старте? Исправили? А осциллограммы сделали? А про термостабильность схемы можете что-нибудь сказать? Или вы только по части чесания языком?

КЗ это сопротивление бесконечно близкое к нулю.
В теории. А на практике это зависит конкретно от вашей схемотехники.

Вы не понимаете принцип защиты от перегрузки.
Судя по всему, не понимаете его как раз таки вы. Вы вообще проверяли, какого сопротивления нагрузки будет достаточно для шунтирования выхода ОУ через VD1? Что-то я сильно в этом сомневаюсь.

Перегрузка означает превышение тока на 20-50%, максимум 100% и она кратковременная.
Отлично, вот только стабилизатор не должен при этом умирать, иначе какой вообще смысл делать в нем защиту от перегрузки? При перегрузке он должен либо уходить в ограничение тока, либо в защиту. В любом случае силовой ключ должен остаться в безопасном для себя режиме.

Вы мне причёсываете за режим перегрузки в 1000%.
Во-первых, схема не должна допускать такой перегрузки. Во-вторых, зачем нужен стабилизатор для тепличных условий? У вас при выгорании ключей УНЧ как раз и будет около 1-2 Ом сопротивления. Смысл тогда вашей защиты от перегрузки по току, если она таковой не является, и при сгорании УНЧ железобетонно сгорает и стабилизатор? Что это за детские отмазки про превышение тока на 50-100%? Произошло превышение максимальной мощности стабилизатора, значит стабилизатор должен отключиться, и никак иначе. А раз он этого не в состоянии сделать, то можно спокойно выкинуть из него ОУ (который и при наличии защит можно было не ставить) и защиту по току, и поставить силовой ключ, усилительный каскад и TL431. Для защиты же поставить обычный предохранитель. Причем еще и КПД выше будет при этом.

Что мы по сути имеем. Стабилизатор со скачком напряжения при включении, с защитами которые защищают непонятно от чего. По характеристикам же он ничем не лучше тех схем, что вам показывали на форуме. Только элементов содержит в 3 раза больше, и которые тут, по сути, для красоты. Конечно, может ваш стабилизатор имеет гораздо лучшие частотные и шумовые параметры, но вы их не приводите. Так в чем уникальность вашей разработки? Или это просто разработка ради разработки?
Ответить
0

[Автор]
vlad-kompozit #
Чесалка ещё не устала? Уже бы собрал и снял все интересующие параметры.
Ответить
+2
EVgen324 #
Я вот уже собрал эту схемку могу подтвердить, что все выше описанные косяки имеются, и при входном в 50 в транзистор гарантировано застрелится. Силовой ключ как минимум надо кт825 ставить. На форуме выкладывал осциллограммы и саму платку.
Ответить
-2
BARS_ #
Автору плевать. Он считает себя намного умнее всех остальных, а схему - идеальной и непогрешимой...
Ответить
-1
BARS_ #
Я уже начинаю сомневаться, что это ваша разработка. Ни на один технический вопрос вы ответить не в состоянии ничем, кроме пустого трепа и хамства. По поводу же сборки. Нет, я не будут собирать ЭТО, т.к. параметры никудышные. Бросок напряжения при включении, защиты которые ни от чего не защищают, невнятные характеристики. Получается к вашему стабилизатору надо ставить еще и схемы защит. Причем люди, собравшие вашу чудо схему говорят вам ровно то же самое. Еще раз повторю вопрос, в чем смысл вашей разработки?

снял все интересующие параметры.
И смысл? Все равно ответ от вас будет один - руки кривые/детали плохие/луна не в той фазе. Точно такой же, как и для EVgen324.

Чесалка ещё не устала?
И прекратите хамить! Я ВАМ не хамил и на ТЫ не переходил. Еще раз повторяю - не умеете воспринимать конструктивную критику, не выкладывайте сюда свои поделия.
Ответить
+1
EVgen324 #
Транзистор 200% был оригинал, выдрал из блока ABS 90x годов. Транзистор не успел даже нагреться.
Как и писал выше при перегрузке транзистор выходит из области безопасного режима работы, и сгорает даже успев нагреться. В описании транзистора есть график де четко указано что при таком напряжении он не может держать 3А. Нужно либо защиту изменять либо лепить гирлянду ключей.
Ответить
-2

[Автор]
vlad-kompozit #
Значит, слабоват транзистор.
Ответить
+1
_abk_ #
Это точно. При этом BDX54 по параметрам слегка лучше, чем КТ853А
Ответить
-1

[Автор]
vlad-kompozit #
Пример запитки усилителя мощности от стабилизатора напряжения в магнитофоне Эльфа-201. Выходной каскад питается с блока конденсаторов фильтра питания (с выпрямителя), а входной каскад и КУН от стабилизатора напряжения.
Отредактирован 02.09.2022 09:59
Прикрепленный файл: elfa pastuzis.jpg
Ответить
0
BARS_ #
Практически в любом УНЧ входные каскады питаются от стабилизатора. Где-то от "резистор+стабилитрон", где-то посложнее. Дальше что?
Ответить
Добавить комментарий
Имя:
E-mail:
не публикуется
Текст:
Защита от спама:
В чем измеряется электрическое сопротивление?
Файлы:
 
Для выбора нескольких файлов использйте CTRL

Конструктор регулируемого преобразователя напряжения LM317
Конструктор регулируемого преобразователя напряжения LM317
USB осциллограф DSO-2090 Набор 4WD Kit Bluetooth
вверх