Главная » Ремонт
Призовой фонд
на октябрь 2017 г.
1. Термометр Relsib WT51
Рэлсиб
2. 1000 руб
PCBWay
3. Регулируемый паяльник 60 Вт
Паяльник
4. 100 руб.
От пользователей

Похожие статьи:


Компьютерные блоки питания ATX или крик души

Сам не отношу себе к знатокам импульсных блоков питания просто напишу о наболевшем, что бросается в глаза даже дилетанту. На днях начал переделывать очередной компьютерный блок питания для нужд паяльной станции Ну и вообщем взгляд на внутренности данных блоков напомнили о их проблемах.

Итак самый тяжелый случай блоки питания которыми комплектуются не дорогие корпуса.

Для переделки были разобраны очередные неисправные блоки питания, мощность была указана в 450 Вт.

Синдром у обоих был похожий при старте срабатывала зашита.

Что же мы видим внутри, блок построен на 3845.

Ну явно начинка не тянет на 450Вт диоды стоят 10А т.е. по выпрямителю суммарная мощность менее 200Вт дроссель совсем хилый.

Неисправность в этом блоке заключалась в выходе из строя оптопары отвечающей за стабилизацию напряжения.

А вот второй блок похоже пытались эксплуатировать в более приличном компьютере.

Вздулись конденсаторы фильтров и обратите внимание на цвет изоляции провода дросселя в районе контактов и на самом дросселе, это один провод.

Заменой вздувшихся конденсаторов его уже не вылечишь, дроссель на выброс, а сам блок в качестве донора.

Кстати вот фотки рабочего блока из корпуса Assus мощность 450Вт аналогичная предыдущим схема техника.

Внутри все смотрится несколько лучше.

Диодные сборки или установлены более мощные или включены по две. Дроссель также намного массивней.

Диодные сборки конечно сложно рассмотреть не вскрывая блок но дроссель зачастую довольно хорошо просматривается.

Теперь вторая проблема

А что же с более фирменными блоками.Например вот блоки FSP, лежит целая стопка не исправных. Внутри все выглядит вполне достойно.

У всех блоков АТХ есть ахиллесова пята вне зависимости от мощности. Это источник дежурного напряжения +5VSB.

Вроде что такого, но от этого источника помимо всякой ерунды на материнке (которая не так много потребляет) питаются все порты USB.

У него указан максимальный ток 2А на некоторых блоках 2.5А, но такой ток можно снять только при принудительном обдуве (и желательно не горячим воздухом).

Сейчас же к USB подключена куча устройств, и некоторые с большим потреблением винчестеры 0.5А, телефон или планшет если фирменный ограничит свой аппетит 0.5А, а китай может и 1А потребовать.

(Кстати довольно полезный девайс: USB-тестер. Позволяет определить как потребляемый ток так и отбраковать плохие зарядки выдающие повышенное напряжение. Обзор на Паяльник TV)

Представим ситуацию когда у вас закончился ожесточенный бой, вы выключаете компьютер. К USB прицеплены винчестеры телефон и.т.д..

Обдув блока и корпуса прекратился и горячий воздух от раскаленных процессора и видеокарты начинает подниматься вверх. В итоге температура в блоке нарастает и источник дежурки вынужден работать с перегревом. И вполне может и спечься, при следующем включении компа можно этого включения и не получиться.

Самое странное что зачастую он не сгорает но начинает выдавать явно не пять вольт.

В приведенных выше блоках источник дежурного питания FSP дополнительно расположен между радиаторами, что возможно усугубило ситуацию. В общем все они выдают по +5VSB явно не пять вольт, хотя светодиодики на материнке гореть будут.

Сейчас я стараюсь не обвешивать комп по USB как новогоднюю елку и стараюсь не использовать его в выключенном состоянии как зарядку для всех гаджетов.

Ну и пара отступлений.

1. Теперь немного о ремонте.

А точнее самый легко устранимая поломка.

И так блок вообще не работает т.е. нет напряжения даже на дежурке.

Зачастую это выбило предохранитель по скачку напряжения. Проверяется прозвонкой предохранителя.

Но помимо предохранителя необходимо обязательно прозвонить и варисторы. Их может быть до трех штук, один по переменке и два шунтируют конденсаторы. 

При прозвонке их сопротивление должно стремится к бесконечности, иначе их надо заменить. (В без выходной ситуации, на свой страх и риск, их можно и просто выпаять. Но после этого блок питания не будет защищен от скачков напряжения и может сгореть сам и унести с собой в могилу материнку с чем ни будь еще.)

2. Вредный совет при переделке компьютерного БП АТХ в лабораторный.

Встречал несколько раз рекомендацию для увеличения тока снимаемого с 12в канала в старых блоках, заменять диодную сборку и ставить ее из 5в канала. Казалось бы диодная сборка 5в канала имеет максимальное напряжение 40-45в, что почти в двое больше напряжения холостого хода 12в канала. Но импульсные напряжения могут превышать (особенно в моменты регулировки напряжения или изменения режима работы) это напряжение, хотя зачастую блок питания может работать при этом продолжительное время. Выбивание диода зачастую приводит к сгоранию и высоковольтного транзистора. (Родные диоды в 12в канале как правило на 100в и если бы можно было сэкономить то китайцы точно бы это сделали до нас)

Теги:

Опубликована: 0 1
Я собрал 0 1
x

Оценить статью

  • Техническая грамотность
  • Актуальность материала
  • Изложение материала
  • Полезность устройства
  • Повторяемость устройства
  • Орфография
0

Средний балл статьи: 4.6 Проголосовало: 1 чел.

Комментарии (32) | Я собрал (0) | Подписаться

0
Игорь #
Ну, не знаю, не знаю... я переставлял сборку с 5В на 12В канал, у меня лаб. 0-10А, 0-23,5В уже пару лет на нем работаю, даю максимальные нагрузки, иногда даже 18 Вольтовый шуруповерт от него подключаю, всё чудесно. Делал с 350Вт. китайца.
Ответить
0

[Автор]
darkly #
Я же написал как повезет, она на пределе.
У меня тоже работал быстро ручку крутанул и все.
Ответить
0
Ilya45 #
Будут ли от вас статьи на ту же тему т.е. основные неисправности как их лечить, на что нужно в первую очередь смотреть и т.д.? Более подробно
Ответить
0

[Автор]
darkly #
Ну эта статья скорее не о ремонте, а предупреждение.
Самое важное, что я старался донести, это не соответствие мощности дежурки современным реалиям. Из за чего можно сжечь даже самый фирменный и мощный блок.
П.С. Я не считаю себя достаточно разбирающемся в вопросе ремонта, чтобы давать рекомендации и учить.
Отредактирован 15.11.2015 21:47
Ответить
0
BARS_ #
А разве USB питаются от дежурки? Разве на них не силовая линия 5В идет? Там же вроде как джампер на плате есть для переключения линии питания.
Ответить
0

[Автор]
darkly #
Те материнки которые я смотрел подавали на USB дежурку.
Если тебе встречались с переключением дай название, ссылку или фото.
Ответить
+1
VADER #
По-разному. У меня старая довольно мать. asus m2n-mx se plus. Джамперами можно выбирать источник запитки (дежурка или силовуха). Всего 8 портов у меня.
Ответить
0

[Автор]
darkly #
Действительно на этой плате есть переключатель.
Об этом в том числе написано и в ее мануале на 22 стр.
П.С. было любопытно, особенно полезно, что можно переключить только половину портов, куда будут включены винчестеры и т.д.
Прикрепленный файл: (E3353)_M2N-MX_SE_PLUS.pdf
Ответить
0
VADER #
Да, на обеих группах портов (по 4) можно питание выбирать. Оставил дежурку на основных (которые на плате распаяны) там нагрузки мизер, клава, мышь, ИК приемник и порт принтера. Кстати, не вникали как ток замеряется? Быть может отрезок дорожки (думаю, минусовой) используется как шунт?
Ответить
0

[Автор]
darkly #
Вы про какой ток?
Ответить
0
VADER #
Ток потребления на порту
Ответить
0

[Автор]
darkly #
Если ты имееш в виду материнскую плату, то ни как.
Там стоит самовосстанавливающийся предохранитель (правда востановление условное и вероятностное).
В принципе существуют специализированные микросхемы но я их не встречал.
Фото предохранителя на плате (зеленый) и документ по микросхемам прилагаю.
Прикрепленный файл: slum026.pdf
Прикрепленный файл: предохранитель.jpg
Ответить
0
Игорь #
Ну мне действительно повезло, моя диодная сборка на 60 Вольт рассчитана
Ответить
+1
Незнайка #
При такой замене надо обязательно ставить обратный диод перед дросселем на ноль, чтобы напряжение самоиндукции дросселя групповой стабилизации не летело ниже нуля и не вышибало прямые диоды.
Ответить
0

[Автор]
darkly #
Но об этом в статьях о доработке никто не пишет.
И народ наступает на эти грабли с отсроченным взрывателем, а потом ломает голову почему блок неожиданно сгорел.
Ответить
0
bytex #
Спасибо автору! Полезная статья, часто сталкивался с этой проблемой
Ответить
0
Smelter #
Cтатья ни о чём. Выпрямительный мост 10 А - постоянный ток или в импульсе? Уверен, все 100A держит в импульсе. Тот же IN4007 30A в течении 8.3мс при постоянном токе всего 1A (!) Определять мощность по ВЧ выпрямителю - мовитон. Также - определение состояния дросселей по цвету лака, это нечно новое в науке и технике. Стоит сказать, что ВЧ дроссель - деталь, которая выйдет из строя, наверное, когда корпус начнёт плавиться. Прозвонка варисторов это кому заняться нечем - если варистор "принял" убийственную порцию энергии, то этого варистора уже физически нет на плате, иначе он целый и рояли на общее состояние вообще не играет. Сгорание предохранителя (который обычно 6.3A) как раз говорит, что минимум высоковольтный мост умер, и это самый лёгкий случай, а как правило вылетели высоковольтные ключи + обвеска + мост + ...
Ответить
0

[Автор]
darkly #
Возможно стотья и не о чем.
Но.
Как понимаю к выпрямительному мосту на IN4007 ты в нагрузку на 30А.
Назови свою методику проверки дросселей.
Если у тебя после сгорания предохранителя по скачку напряжение вылетело пол блока то значит вместо варисторов была впаяна имитация.
Я уже несколько блоков делта и термалтейк с таким дефектом чинил. Варисторы внешне выглядят целыми.
Отредактирован 18.11.2015 18:37
Ответить
0
Romas #
Ремонтировал ооочень много блоков питания, и всяких делта тоже, пока ещё не видел плохих варисторов внешне хотя бы без трещин. Может мне повезло?
По габаритам дросселя (или трансформатора) не всегда можно судить о мощности БП, всё зависит от частоты, например Hp серверный БП до 100А 12В имеет лиш два дроселя по виды как в первом здесь в статье.
Ответить
0

[Автор]
darkly #
На одной дельте был с трещинной, на второй был внешне целый после выпайки в руках сломался, а у термалтейка просто сопротивление до кило ом упало, я его на всякий случай заменил.
Я сомневаюсь, что в дешевых блоках в ближайшее время будут ставить высокочастотную начинку.
Ответить
0
Himsel #
Стоит сказать, что ВЧ дроссель - деталь, которая выйдет из строя, наверное, когда корпус начнёт плавиться.
Это про порошковое железо что-ли?
Сколько уже этих ДГС поменял, немерено....
Стандартная операция, выдираем Т130-26 и ставим Т150-52. И кстати да, жёлтый/салатовый цвет превращается в цвет детской неожиданности. Это уже когда дроссель превратился в гвоздь.
С APFC та же самая история, туда пихаю альсифер.
Ответить
0
Smelter #
Что такое "скачёк" напряжения? Надеюсь я правильно понимаю это, как повышение напряжения, кратковременное, либо долговременное, правильно? Теперь разберёмся до скольки вольт должно подняться напряжение, чтобы это можно было назвать "скачком". 250 Вольт это скачёк или нет? а 290 это скачёк или ещё нет? А теперь смотрим какое напряжение написано на варисторах в импульсный БП. Что-то вроде 300 Вольт, так?. т.е. ниже 300 вольт варистор не откроется. При этом полное амплитудное напряжение при 290 вольтах ~409 Вольт (на обкладках высоковольтных конденсаторов 409!) Вопрос: что сгорит при 409 вольтах и останется ли варистор целым? Есть народная мудрость: "предохранитель сгорает в последнюю очередь" (т.е. когда схема уже умерла) как нельзя лучше эта мудрость подходит к импульсникам...
Ответить
0

[Автор]
darkly #
Есть народная мудрость: "предохранитель сгорает в последнюю очередь"
Это я согласен.
Но у меня 3 блока было сгорели только предохранители и варисторы (При этом я выгреб у админа все сгоревшие тогда фирменные блоки, сгоревшей силовой части или кандеров не было).
Отредактирован 19.11.2015 18:14
Ответить
0

[Автор]
darkly #
Если кому интересно схемы подключения некоторых фирменных устройств к зарядке, для заряда их максимальным током.
П.С. Нашел в интернете не проверял.
Прикрепленный файл: 2013-10-15-11.jpg
Прикрепленный файл: 2013-10-15-03.jpg
Прикрепленный файл: 2013-10-15-04.jpg
Прикрепленный файл: 2013-10-15-05.jpg
Прикрепленный файл: 2013-10-15-06.jpg
Прикрепленный файл: 2013-10-15-07.jpg
Прикрепленный файл: 2013-10-15-08.jpg
Прикрепленный файл: 2013-10-15-10.jpg
Ответить
0

[Автор]
darkly #
Возвращаясь к вопросу теплостойкости дросселей.
Стоит сказать, что ВЧ дроссель - деталь, которая выйдет из строя, наверное, когда корпус начнёт плавиться.

Прикрепляю файл из которого следует что для сердечника из распыленного железа длительная работа при температуре выше 75 не желательна.
Прикрепленный файл: 52 материал.JPG
Ответить
0

[Автор]
darkly #
Вот также полезная тема о блоках питания на местном форуме с кучей ссылок.
Ответить
0
Aleks ReD #
Спасибо за статью. Проверю на своем железе. Уже больше 10 БП скопилось. Как лечить не знаем. Так хоть предотвратить сможем.
БП стоят в пром. компах, перегреваются. меняем часто. Сам БП работает, а мать не запускает. Теперь знаю в чем дело. +5VSB.
Спасибо.
Ответить
0

[Автор]
darkly #
Рад если статья действительно помогла.
При перегреве довольно часто дохнут конденсаторы.
Большой емкости часто можно определить по внешнему виду (вздувшиеся крышка). Малой емкости часто к сожалению выходят без особых внешних признаков. Иногда простая замена вышедших из строя конденсаторов помогает, но это не очень часто.
Ответить
0
Konik #
А кто подскажет, какой фирмы кондёры надо ставить вместо вздутых?
Ответить
0

[Автор]
darkly #
Тут скорее не фирма а серия. Нужны конденсаторы low ESR.
Эти кондеры могут работать в импульсных блоках простые кандеры будут греться.
П.С. температура работы тоже желательно 105гр с, но такая температура не значит что кондер low ESR.
Ответить
0
Konik #
Спасибо, а то зачастую после замены не проходит года как снова надуваются
Ответить
0

[Автор]
darkly #
Тут еще и дроссель может подгореть. Тогда через конденсоры протекает избыточный импульсный ток.
Ответить
Добавить комментарий
Имя:
E-mail:
не публикуется
Текст:
Защита от спама:
В чем измеряется электрическая мощность?
Файлы:
 
Для выбора нескольких файлов использйте CTRL

UNI-T UT-61A
UNI-T UT-61A
AVR-программатор USB ASP Печатная плата для усилителя "LM3886 + AD825"
вверх