Реклама ⓘ
Главная » Автоматика в быту
Призовой фонд
на апрель 2024 г.
1. 100 руб.
От пользователей

Похожие статьи:


Реклама ⓘ

Умное устройство защиты ламп накаливания при включении

Несмотря на повсеместно взятый курс на отказ от ламп накаливания, в продаже все еще можно найти таковые разной мощности. Кроме того, есть сегмент галогенных ламп, имеющих достаточно значительную стоимость, да и споры о «вредности» светодиодных источников света  не утихают. Поэтому, актуальность устройств для увеличения срока службы  ламп накаливания  хоть и стала меньше, но не пропала совсем. Таких схем в Сети и печатных изданиях множество. Но они, как правило, не совершенны, в силу того, что в подобных устройствах просто затягивается во времени процесс включения, а ток прямо не контролируется, априори считая его сниженным до безопасного уровня. Это, в свою очередь, приводит либо к недостаточной защите, либо к чрезмерному увеличению времени включения.

В предлагаемом устройстве в процессе включения лампы прямо контролируется среднеквадратичное значение тока, не допуская повышения мощности на лампе сверх номинальной. При этом, устройство корректно работает с лампами, мощностью от 15 до 150 Вт, настраиваясь автоматически. Так же данное устройство позволяет, по желанию пользователя, производить более долгое, чем необходимо для ограничения  тока, включение (визуально «плавное» включение).

Как это работает? Сначала немного теории. Как известно, ток через лампу в произвольный момент времени можно описать формулой


где Io – амплитудное значение, постоянное для данного напряжения сети и сопротивления нити накала. 

Для вычисления среднеквадратичного за полуволну значения тока (далее будем называть его «действующий ток»)  через лампу, при открывании тиристора с задержкой по фазе φ, проинтегрируем квадрат правой части формулы от φ до π, поделим на общий интервал (π) и вычислим из полученного результата квадратный корень:

Здесь Ix – значение тока в момент открытия тиристора.

Нетрудно заметить, что действующий ток (или, соответственно, действующее напряжение на лампе) пропорционален мгновенному значению тока в момент открытия тиристора (для данной фазы открытия).

Исходя из вышеописанного, для каждого фиксированного угла включения вычислены коэффициенты и  занесены в массив, с помощью которого для каждого значения легко вычисляется действующий ток через лампу. Конечно, здесь возникает некая ошибка из-за роста сопротивления лампы в течении одного импульса, но это не ухудшает параметры устройства, так как ток от этого эффекта может только уменьшиться. Фаза открытия тиристора изменяется в соответствии с измеренным током в момент открытия так, что ток лампы остается на уровне не более 130% от номинального  в течении всего процесса включения. А так как напряжение при этом значительно ниже номинала, мощность никогда не превышает номинальную.

Технические характеристики:

  • Напряжение питания (В) …………………..……………. 180 – 250
  • Мощность лампы (Вт) ……………………….…………. 15 – 150
  • Дополнительное увеличение времени включения (с) … 0 - 4

Схема устройства представлена ниже.

Напряжение 230В через предохранитель FU1 поступает на диодный мост на диодах D1-D4, а с него на остальную часть схемы в виде пульсирующего положительного напряжения. Лампа накаливания, подключаемая к разъему J2, включена через тиристор U1, который управляется портом GP0 микроконтроллера (МК) DD1. Сигнал с датчика тока (резистор R9) поступает на порт GP1, сконфигурированный как аналоговый вход АЦП. Сигнал с делителя R3R4R6 поступает на вход INT и в начале каждой полуволны запускает прерывание. Фронт этого сигнала совпадает с моментом, когда напряжение достигает 9-10 В, что дает задержку от начала полуволны примерно в 50 мкс, которая корректируется программно. Светодиод HL1 сигнализирует о перегрузке (мощность лампы более 200Вт), при этом лампа отключается от сети вплоть до отключения-включения устройства.  Питается МК напряжением около 5В с параметрического стабилизатора R1R2C1D5.  Диод D2 защищает управляющий переход тиристора от обратного напряжения, а значительный номинал R8 – вход МК при обрыве резистора R9 (возможно при КЗ в нагрузке). Номинал R8 выбран больше рекомендованного производителем МК, однако, это не сказывается на работе, так как , во-первых, снижение точности на доли процента здесь не критично и, во-вторых, практически все измерения в устройстве относительны.

Работа программы. МК тактируется от внутреннего генератора частотой 4МГц. Имеются два прерывания. В одном фиксируется начало новой полуволны сетевого напряжения, в другом (от таймера TMR0 интервалом 500мкс) – отсчет временных интервалов. Первоначально сигнал на включение тиристора длительностью 200мкс подается спустя 9мс от момента перехода сетевого напряжения через ноль, что соответствует 5% от номинального напряжения. Далее тиристор включается через 8.5мс, 8мс и т.д. После каждого открытия тиристора измеряется ток и вычисляется его эффективное значение. Причем, необходимое условие перехода к следующему значению – действующее значение тока, меньшее номинального. Дополнительно, в зависимости от режима, к каждой ступени добавляется задержка 0 – 400 мс, что дает максимальную дополнительную общую задержку в 4с. В режиме без дополнительной задержки зажигание лампы происходит в течении минимально необходимого для безопасного включения времени – обычно около 0.4 с. Для смены режима (доп. задержка 0, 1, 2, 3 или 4 сек.) достаточно выключить прибор через время менее 5 сек. после включения. При следующем включении режим будет изменен.

Запись в память номинального тока лампы происходит через 6 сек. после включения. При смене мощности лампы, первое включение будет некорректным. Необходимо подождать 10 сек. и выключить прибор. Последующие включения пройдут в штатном режиме.

Конструкция и детали. Устройство собрано на печатной плате размерами 90мм на 26мм  из стеклотекстолита с односторонней металлизацией.  Далее изображены конфигурация «дорожек» и расположение деталей, а так же фотоснимки готового устройства.

Напряжение питания и лампа подключены через винтовые колодки с шагом контактов 5мм. Для уменьшения вероятности КЗ, желательно использовать трехконтактные колодки с удалением среднего контакта и подключением проводов к крайним. Применение двухконтактных колодок требует особой осторожности при подключении. В этом случае, на плате между средним контактом и одним из крайних впаивают перемычку. Тиристор можно заменить на BT151-600 или BT151-800. Отечественные типа КУ202 не подойдут из-за больших токов включения и удержания. Диоды моста подойдут любые на ток не менее 1А и обратное напряжение не менее 400В. Так же удобно заменить их всех мостом типа 2W08G. Стабилитрон D5 – любой, маломощный на 5.1 В. Диод D6 – быстрый на напряжение не менее 400В, например, FR105-FR107. МК установлен на DIP колодку. Номинал конденсатора С1 не следует увеличивать по принципу «кашу маслом не испортишь» - может не стартовать МК из-за медленного нарастания напряжения. Никакого налаживания устройство не требует.

Программа МК написана на языке С  и откомпилирована в среде MikroC. Программа работает с временными интервалами, поэтому, желательно перед программированием чипа предварительно сохранить значение калибровочной константы из последней ячейки памяти программ МК и вписать ее туда же после загрузки прошивки в программу-оболочку используемого программатора (в PicKit  это делается автоматически). Если этого не сделать константа будет «откалибрована» средним значением. Впрочем, нарушить работу программы и устройства в целом это не должно.

Список радиоэлементов

Обозначение Тип Номинал Количество ПримечаниеМагазинМой блокнот
DD1 МК PIC 8-бит
PIC12F675
1 Поиск в магазине ОтронВ блокнот
U1 ТиристорBT151-6001 Поиск в магазине ОтронВ блокнот
D1-D4 Диод1N10074 Поиск в магазине ОтронВ блокнот
D5 Стабилитрон
BZX55C5V1
1 5VПоиск в магазине ОтронВ блокнот
D6 Выпрямительный диод
HER107
1 Поиск в магазине ОтронВ блокнот
HL1 СветодиодARL3514-URD1 REDПоиск в магазине ОтронВ блокнот
C1 Конденсатор47 мкф 10В1 Поиск в магазине ОтронВ блокнот
FU1 плавквя вставка1 А1 Поиск в магазине ОтронВ блокнот
J1, J2 Винтовая колодка3-конт.2 2-контПоиск в магазине ОтронВ блокнот
R1, R2 Резистор
39 кОм
2 0.5 ВтПоиск в магазине ОтронВ блокнот
R3, R4, R6 Резистор
220 кОм
3 Поиск в магазине ОтронВ блокнот
R5 Резистор
3.3 кОм
1 Поиск в магазине ОтронВ блокнот
R8 Резистор
10 кОм
1 Поиск в магазине ОтронВ блокнот
R9 Резистор
1 Ом
1 Поиск в магазине ОтронВ блокнот
R10 Резистор
510 Ом
1 Поиск в магазине ОтронВ блокнот
Добавить все

Скачать список элементов (PDF)

Прикрепленные файлы:

Теги:

Опубликована: Изменена: 12.07.2018 0 0
Я собрал 0 0
x

Оценить статью

  • Техническая грамотность
  • Актуальность материала
  • Изложение материала
  • Полезность устройства
  • Повторяемость устройства
  • Орфография
0

Средний балл статьи: 0 Проголосовало: 0 чел.

Сервоприводы Honeywell M7284

Комментарии (57) | Я собрал (0) | Подписаться

0
Публикатор #
На форуме автоматически создана тема для обсуждения статьи.
Ответить
+1
_abk_ #
Необоснованно усложненное и ненадежное решение. Никаких преимуществ перед традиционным конденсатором. Грелка на R1, R2, мощность которых к тому же указана на схеме неправильно. И что будет, если случится обрыв R9? Или КЗ в нагрузке случилось? Кирдык будет. Вот и весь "умный" контроль тока.
Схема так, только покуражиться: "Глядите, чо я тут наваял"
Ответить
0

[Автор]
diogen_b #
На R1, R2 падает всего 0.6 Вт при обрыве R9 ничего дополнительно не случится. При замыкании нагрузки сгорит предохранитель, да и много ли абсолютно от всего защищенных устройств?
Ответить
0

[Автор]
diogen_b #
Да я и не предлагал схему для массового производства. Пока, во всяком случае.
Ответить
0
_abk_ #
0,673Вт, если точнее. На схеме указано 2 по 0,25Вт. При обрыве R9 умрет контроллер. А если лампа некстати перегорела, контроллер тоже умрет.
Уж если претензия на "умность", то КЗ и обрыв нагрузки должны отрабатываться контроллером. У вас же нет никаких защит, кроме предохранителя. А самое главное, дайте ответ на вопрос: чем ваше решение на МК лучше обычной схемы, где плавное изменение фазы включения и нарастание тока обеспечивает заряд конденсатора? Зачем нужен "РЕАЛЬНЫЙ" контроль тока?!
Ответить
-1
BARS_ #
Ну как реальный, автор сам пишет, что:
практически все измерения в устройстве относительны
Ответить
0

[Автор]
diogen_b #
Да, на схеме ошибочно указал 0.25 ВТ, на деле они по 0.5 Вт - исправлю как дойдут руки. Контроллер не сгорит ни при обрыве R9, ни при пробое U1. Не позволят D5, D6, R8 и защитные диоды на выходах МК. Что до "умности", здесь задержка оптимальна для безопасного включения, в более простых схемах либо время задержки недостаточно для адекватного ограничения тока, либо видно визуально плавное включение, что не всегда требуются. Как-то так...
Ответить
0
BARS_ #
Вы и на плату "ошибочно" впаяли 0,25Вт

задержка оптимальна для безопасного включения
Кто сказал? Вы пишите, что время до 4 секунд. Это уже будет видно на глаз, хотя для безопасного включения достаточно 1с. Опять же ваше устройство гораздо дороже ламп, которым оно "помогает", а надежность у него ниже, чем у ламп.
Ответить
+1

[Автор]
diogen_b #
Вы не поняли. До 4 секунд - это по желанию. Минимально необходимое время (1 режим) выходит гораздо меньше секунды.
И на плате эти резисторы по 0.5Вт
Ответить
-1
BARS_ #
гораздо меньше секунды.
Это обеспечивает и обычный кондер + RC цепочка + симистор. Ваша схема избыточна.

И на плате эти резисторы по 0.5Вт
А я вижу там два МЛТ0,25
Ответить
+1
Незнайка #
Простите, автор, за нескромный вопрос: но, что тут такого “умного” в Вашем устройстве? Во-первых, почему бы не поставить симистор вместо тиристора и не убрать диодный мост? Пять силовых элементов надёжности устройству не добавляют! Во-вторых, линейное управление средним значением тока уже давно реализовано в других разработках и схема получается гораздо проще (во вложении).
Прикрепленный файл: Protection.jpg
Ответить
0

[Автор]
diogen_b #
Уважаемый, здесь не линейное управление. Ток прямо измеряется и контролируется. Это отличает данное устройство от аналогичных и также является ответом на первый Ваш вопрос. И проще реализовать данный алгоритм на тиристоре.
Ответить
0
andro #
Полезное устройство, но использование микроконтроллера не завышает цену всего изделия?
Ответить
+1

[Автор]
diogen_b #
Спасибо! Да это удорожает конструкцию, но это плата за РЕАЛЬНЫЙ контроль за током.
Ответить
0
BARS_ #
это плата за РЕАЛЬНЫЙ контроль за токо
Только вот смысл в нем? В чем смысл РЕАЛЬНОГО контроля тока для лампы за 10-15р? Достаточно было включить кондер, который через 1-2с шунтировался бы симистором и RC цепочку на задержку шунтирования.
Ответить
0
andro #
У меня возник такой вопрос - что будет при коротком замыкании в цепи лампы? И можно ли вместо тиристора использовать симистор, исключив выпрямительный мост?
Ответить
0
BARS_ #
Как что. 100% сгорит R9, а дальше, как повезет. Скорее всего прихватит мост, а следом за ним все остальное.
Ответить
0
andro #
Может у автора предусмотрено решение на этот случай, раз уж имеется контроль тока.
Ответить
-1
BARS_ #
Сомневаюсь, что он успеет среагировать. Хотя...
Ответить
+2

[Автор]
diogen_b #
При резком росте тока при включении открывающие тиристор импульсы снимаются и лампа не включается.
Ответить
-1
BARS_ #
И с какой периодичностью вы измеряете ток? А если КЗ будет когда тиристор полностью открыт?
Ответить
+1

[Автор]
diogen_b #
При каждом открытии. Через 6 сек. контроль прекращается.
Ответить
+1

[Автор]
diogen_b #
В предыдущем посте ошибся. Контроль тока идет ВСЁ время.
Ответить
0
BARS_ #
Это понятно. Но сколько времени занимает одна оцифровка и как часто она производится?
Ответить
0

[Автор]
diogen_b #
Тут все понятно. Открытый тиристор в любом случае закроется только в конце полупериода. Итого, время реакции на перегрузку - до 10 мс
Ответить
0
BARS_ #
Т.е. контроль тока получается бесполезен
Ответить
0

[Автор]
diogen_b #
Почему же? Основное предназначение контроля перегрузки это реакция на превышение мощности подключенной лампы (ведь лампу могут поменять и на "горячую"). Повторюсь, мое мнение : при ограничении пускового тока, перегорание лампы с КЗ маловероятно .
Ответить
0
BARS_ #
Почему же?
Да потому, что при превышении тока тиристор остается открытым до спада полуволны. За это время ваша схема сгорит. Плюс вы так и не ответили с какой периодичностью выполняется измерение тока.

мое мнение : при ограничении пускового тока, перегорание лампы с КЗ маловероятно .
А вам нечем его ограничить. Тиристор открывается полностью, на выходе КЗ. И что его ограничит? В любом случае, пока не закончится полуволна тиристор будет открыт. Вот если бы у вас там стоял транзистор (я вообще не могу понять, нафига там тиристор стоит), то можно было бы говорить о контроле тока и защите. Да вы возьмите и проверьте, чего гадаете на кофейной гуще?
Ответить
0

[Автор]
diogen_b #
1. При перегрузке даже в 10 раз (не путать с КЗ), ничего не сгорит ни за полупериод, ни за период, а значит, вообще не сгорит! Проверял не раз.
2. Я уже писал, что ток нагрузки контролируется раз в полупериод.
3. А все ли известные Вам ДРУГИЕ устройства без проблем выдерживают КЗ в нагрузке?
Отредактирован 23.07.2018 00:47
Ответить
0
BARS_ #
При перегрузке даже в 10 раз (не путать с КЗ),
Речь именно про КЗ.

ток нагрузки контролируется раз в полупериод
И смысл? И в какой момент полупериода?

А все ли известные Вам ДРУГИЕ устройства без проблем выдерживают КЗ в нагрузке?
А вот это зависит от устройства. Если оно позиционируется, как у устройство с КОНТРОЛЕМ ТОКА, то да, КЗ они не боятся, т.к. этот самый контроль позволяет им ограничить ток на выходе и не сгореть. Сейчас же ваш девайс уступает простейшей схеме: кондер + симистор + RC цепочка, как по надежности, так и по себестоимости.
Ответить
0

[Автор]
diogen_b #
Диоды выдержат - такие в старых телевизорах 90% выдерживают сгорание предохранителя в 3.15 А. Да и перегорание лампы с КЗ при отсутствия пикового тока включения крайне маловероятно.
Ответить
0
u37 #
Да?
Типичная проблема ЛН - они взрываются. Скорее всего, происходит пробой и устойчивое горение дуги. При таком токе (а он будет порядка десятков-сотни ампер) тиристор за время включенного состояния сплавляется. Ну и дальше происходят стандартные вещи - сгорание токового датчика (автор не предусмотрел его защиты) и, возможно, диодного моста. После этого (только после) сгорит плавкий предохранитель и обесточит схему.
На тиристоре можно защититься от перегрузки только одним способом - вЫключив его, но такие элементы в схеме отсутствуют. С симистором еще хуже.
Ответить
0
dkg10 #
Типичная проблема ЛН - они взрываются.
Они взрываются в момент включения, что иногда приводит к кз в цепи питания лампы. Но у автора предусмотрено на этот счет измерение тока при больших углах открывания (9мс задержка от нулевого перехода), что и может предотвратить аварийный режим сети. Автор на правильном пути решения проблемы
Ответить
0
u37 #
Угу.
Где-то с месяц назад, т.е. совсем недавно, надо было проверить работу устройства под нагрузкой. Нагрузка д.б. быть сетевой, поэтому поставил простую ЛН. Так вот, лежит эта лампа минут 30, потом я ее задеваю (проходя мимо) и она начинает светить ярче (виток замкнулся). Минут через 10 раздался громкий хлопок и отключилось.
Так что, выражение "Они взрываются в момент включения" не верное.
Ответить
0
dkg10 #
Да для них вообще всякая тряска недопустима (а для галогенных ещё и касание пальцами стеклянной колбы) - обрывается спираль , замыкаются витки и т.п.! Но по моим наблюдениям взрывы лампочек накаливания случались при включении, тогда как сама ЛН находилась в неподвижном (статичном) состоянии
Ответить
+1
_abk_ #
Хочу сказать и слова поддержки автору. Самостоятельно разработанное устройство по собственной идее - это здорово. Ибо творчество - лучшее, что есть в радиолюбительстве. Здесь оно присутствует. Хотелось бы, чтобы критика и замечания были восприняты исключительно конструктивно и послужила только творческому росту автора и повышению уровня его будущих конструкций.
Ответить
0
_abk_ #
В даташите на контроллер написано, что максимальное напряжение на IO выводах относительно минуса питания не должно выходить за пределы -0,3...Vdd+0,3В. Уже только поэтому схема спроектирована неверно. Для защиты портов в таких случаях нужно предусматривать внешние цепи. У вас же в случае обрыва нагрузки на контроллер попадет 100В, при обрыве R9 - все 300В. Нормально? Ничего не случится? Наверное?

Принял поначалу вас за совсем начинающего и написал в поддержку еще один комментарий, который застрял где-то на модерации. Но потом обнаружил, что вы паятель со стажем, а уповать на защитные диоды на входах МК для вас дело обычное.
Предлагаю провести эксперимент. Если в схеме, по-вашему, все хорошо, тогда давайте 1.сымитируем обрыв нагрузки и 2.резистора R9.
3.Расскажете нам, что получилось.
Ответить
0
andro #
Скорее всего при обрыве R9 пострадает вывод 6 микросхемы.
Ответить
+1

[Автор]
diogen_b #
Я адекватно воспринимаю критику и могу согласиться с некоторыми доводами, но при обрыве R9 с контроллером ничего не будет, только сгорит R8 и все! При условии ограничения тока резистором, нет никакого криминала в ограничении напряжения защитными диодами. Есть апноты производителя по этому поводу.
Ответить
-1
u37 #
Производитель позволяет давать 30 ма втекающего тока в защитный диод?....
С PICами дел не имел, какие-то они очень уж сказочные. Ссылочку на "апнот" можно попросить?
Ответить
0

[Автор]
diogen_b #
Производитель приводит предельный ток диодов в 25 А, но здесь этот ток белеет течь доли секунды до сгорания R8. Апноту нашел только на АВР :
http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/Atmel-2508-Zero-Cross-Detector_ApplicationNote_AVR182.pdf

P.S.. Не претендую на "безгрешность" конструкции, но с некоторыми доводами "против" тоже не могу согласиться.
Ответить
Ответить
0

[Автор]
diogen_b #
Опечатка. Ток диодов 25 мА, разумеется !
Ответить
+1
_abk_ #
It is not recommended that the clamping diodes are conducting more than maximum 1mA
Ответить
0

[Автор]
diogen_b #
Вот само по себе сгорание R9 при КЗ в нагрузке это плохо. Возможно стоит применить его проволочный на 5 Ватт. Но повторюсь: моё мнение - КЗ происходит именно при обрыве спирали пусковым экстратоком с испарением металла. При его удержании в пределах номинала этого не произойдет.
Ответить
-1
alexsam #
Требуем проведения эксперимента и видео отчета.
Ответить
+1

[Автор]
diogen_b #
Наконец-то решил побороть лень и взяться за эксперименты (спасибо alexsam). Реультаты:
1. Обрыв нагрузки - ничего.
2. Обрыв R9 прямо в процессе работы - не сгорел даже R8 (да, ведь ток течет только один полупериод), и МК цел! Загорается светодиод перегрузки. Оказалось, выше я был не прав говоря, что перегрузка контролируется первые 6 с., контроль идет все время (проклятый склероз)!

Вывод все доводы о ненадежности прибора (особенно при установке R9 в 5 Вт) несостоятельны!
Прикрепленный файл: 20180713_102432.zip
Ответить
0
_abk_ #
Жаль, что не удалось убедить вас проектировать схемы грамотно.
Ответить
0
u37 #
Увы, да.
Бывают разработчики аппаратуры, а бывают радиолюбители. Для незнающего человека, это одно и то-же. Дьявол в мелочах.
У любого серьезного разработчика есть плакат (в том или ином виде) - соблюдай ДШ, написанный собственной кровью.
Ответить
0

[Автор]
diogen_b #
Все элементы схемы применяются в полном соответствии с даташитами!
Ответить
0
BARS_ #
КЗ и перегрузку то не проверили...
Ответить
0
Дмитрий #
А если там обрыв, а если здесь обрыв.
А если в D5 обрыв из-за непропая или со временем по каким-либо причинам?
Ещё можно при желании что-нибудь накопать.
Всё это верно вы говорите про надёжность, но где та грань/граница, на которой следует остановиться в поисках "а что, если"?
Ответить
0
Roman #
Какова мощность резистора R9 в этой схеме 2W?
Ответить
0

[Автор]
diogen_b #
Да
Ответить
0
Roman #
А авторскую плату в спринт лайоте надо зеркалить перед печатью?
Ответить
0

[Автор]
diogen_b #
Если для ЛУТ - нет .
Ответить
0
Vslz #
Обращали внимание, как перегорают лампы накаливания в конце срока службы? Часто со вспышкой и сверхтоком, который способен сварить контакты выключателя.

Вот интересная мысль с http://www.bolshoyvopros.ru/questions/1871988-pochemu-kogda-peregoraet-lampochka-vybivaet-avtomat.html:
При перегорании лампочки между концами раскаленной спирали зажигается дуга, которая быстро испаряет спираль и перекидывается на токовводы. Проводимость дуги очень высока и возникает короткое замыкание.В приличных лампочках всегда был предохранитель в виде тонкой легкоплавкой проволочки в ножке. Сейчас ради удешевления часто его не ставят, и это приводит к срабатыванию автоматов, взрыву лампочки при перегорании

Это КЗ, к которому ваше устройство должно быть готово. То есть, менять предохранитель (в лучшем случае) придется вместе со сгоревшей лампой.
Ответить
0
Pauk #
Можно ли использовать Attiny13?
Ответить
Добавить комментарий
Имя:
E-mail:
не публикуется
Текст:
Защита от спама:
В чем измеряется напряжение?
Файлы:
 
Для выбора нескольких файлов использйте CTRL

Радиореле 220В
Радиореле 220В
Лазерный модуль 650нм 5мВт USB осциллограф DSO-2090
вверх